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Fabrication d'une charpente

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Fabrication d'une charpente - Page 4 Empty Re: Fabrication d'une charpente

Message  TRD Mar 17 Mai 2022, 20:38

Pour comprendre, il faut imaginer que chaque piece de bois est en caoutchouc et que toutes les connexions sont des rotules libres. 

Quand on appuie sur les arbaletriers, ils s'arc-boutent l'un contre l'autre ce qui les comprime. Et ils tirent sur l'entrait. 

Le poinçon est comprimé. Dansvune structure complexe chaque triangle agit de cette maniere.

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Message  heidi Mar 17 Mai 2022, 21:07

Rebonsoir,
Ok pour la fenêtre j'avais pas vu;ceci dit ta construction sera mieux isolée alors que dans mon appentis il gèle en hiver
Le versant de toit coté maison est modeste donc pas trop d'EP sauf an cas de gros orage violent
En construction on évite au maxi cet assemblage
Pour info j'emmanchais mes tenons mortaises avec une sangle de camion ;c'était usiné pil poil
J'ai un copain qui a fait un atelier 2 pans comme toi mais non collé à sa maison;la panne faitère qui fait 11m est métallique et sans fermes
Sa mise en place au camion grue a été délicate;il a même bricolé un charriot à roulette pour accrocher un palan;ilne voulais pas de poteau dans son atelier à cause du pont élévateur
Par' contre pour alléger il a posé des tôles façon tuile;c'est la merde car tu ne peux pas marcher dessus elles se déforment
Les poteaux de mon appentis sont en contre collé pour éviter qu'ils se fendillent;il vieillit bien ma pente est un peu juste mais je ne pouvais pas l'augmenter car je devais arriver sous la caravane de ma maison et rester en couverture tuiles mécaniques moyen moule de même couleur
L'ossature bois a un inconvénient que je ne soupçonnais pas c'est indémontable;pour remplacer une jambe de force il faut scier;avec les tenons mortaises ça se monte à l'avancement mais si tu as un poteau qui vieillit mal c'est la merde à remplacer;dans ta solution tu pourras intervenir comme tu veux
Bonne finition Wink

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Message  TRD Mar 17 Mai 2022, 22:20

heidi a écrit:Rebonsoir,
Ok pour la fenêtre j'avais pas vu;ceci dit ta construction sera mieux isolée alors que dans mon appentis il gèle en hiver. 

Chez moi, dans l'atelier situé du côté Nord, il n'a jamais gelé. Cet atelier est accolé à la maison de l'autre côté.Le toit n'a qu'un pan. Les murs ne sont pas isolés, mais une bonne partie est semi-enterree. Seul le plafond est isolé. Et ce n'est pas la maison qui réchauffe beaucoup : je ne chauffe pas le rez de chaussée, ni ma chambre, ni la grande piece qui sont derriere le mur au premier. L'hiver 10 a 14 degres me suffisent pour bien dormir. Mieux que l'été d'ailleurs. En ce moment (30-32 degres dehors à l'ombre) mon atelier est l'endroit de ma maison où je me sens le mieux. La terre rafraichit l'ete et rechauffe l'hiver. 

Pour ce nouveau local, on est coté Sud et un peu moins enterré. Le gel serait nettement moins à redouter parce qu'il n'y a pas de liquide d'arrosage sur les machines à bois, comme sur les machines à métaux. Pour l'instant, aucune isolation n'est prevue. De toutes façons, vouloir chauffer un local de 3,5 metres de hauteur qui sert surtout de garage l'hiver me semble une hérésie. 



Le versant de toit coté maison est modeste donc pas trop d'EP sauf an cas de gros orage violent

Je vais fabriquer des goutieres speciales. D'apres calcul des 25 suffisent largement. Mais je vais mettre des 33 avec des bordures en zinc soudees pour les rehausser.  De plus, l'avancee de toiture de la maison capte une partie des eaux pluviales. 

En construction on évite au maxi cet assemblage
Pour info j'emmanchais mes tenons mortaises avec une sangle de camion ;c'était usiné pil poil

Les miens sont rentres à la massette de maçon (avec une cale en bois.) 
J'ai un copain qui a fait un atelier 2 pans comme toi mais non collé à sa maison;la panne faitère qui fait 11m est métallique et sans fermes
Sa mise en place au camion grue a été délicate;il a même bricolé un charriot à roulette pour accrocher un palan;ilne voulais pas de poteau dans son atelier à cause du pont élévateur
Par' contre pour alléger il a posé des tôles façon tuile;c'est la merde car tu ne peux pas marcher dessus elles se déforment

Ici, je n'aurais pas pu obtenir un permis de construire si je n'avais pas choisi une couverture en tuiles. 
Les poteaux de mon appentis sont en contre collé pour éviter qu'ils se fendillent;il vieillit bien ma pente est un peu juste mais je ne pouvais pas l'augmenter car je devais arriver sous la caravane de ma maison et rester en couverture tuiles mécaniques moyen moule de même couleur

Pour plusieurs raisons, j'ai choisi les tuiles Delta 10 d'Imerys. 

D'abord, c'est ce qui est posé de l'autre cote de la maison. Ensuite, les tuiles de grand format sont un peu plus legeres au metre carré que les petites. Les Delta ont un pureau variable. Il y a donc beaucoup moins de contraintes au sujet de la longueur des versants. Ces tuiles sont en terre cuite, c'est plus leger et plus isolant que le beton. Elles sont a double emboitement. Ces tuiles peu epaisses me font aussi gagner quelques centimetres par rapport à des tuiles rondes. Et sous ma fenetre, on joue à un ou deux centimetres prés. Concernant, la pente, je sais que 30 % suffisent avec ces tuiles puisque que c'est ce que j'ai du cote Nord. Au Sud, on sera à 32,5 . 

En contrepartie, comme le permis de construire me demande de respecter la couleur du reste des toitures. Il y a de gros problemes de ruptures d'appro dans cette nuance vieilli masse chez Imerys. À cause du macronavirus, les stocks ont été épuisés et les usines tournentvà pkein sur les références d'autres teintes qui sont plus demandees. J'ai acheté des tuiles d'occasion qui ont moins de dix ans. Mais pour les rives, je vais devoir me debrouiller provisoirement avec une teinte differente. J'ai trouvé pas mal de neuves d'occasion que je revendrais ensuite. De toutes façons Brico pedo ne commercialisait pas de tuiles brunes. Mes tuiles Imerys me coutent nettement moins cher que les tuiles espagnoles de Brico-pédo qui n'ont pas un pureau variable. Parmi les inconvenients, je trouve que les mousses et lichen accrochent facilement sur ces tuiles
L'ossature bois a un inconvénient que je ne soupçonnais pas c'est indémontable;pour remplacer une jambe de force il faut scier;avec les tenons mortaises ça se monte à l'avancement mais si tu as un poteau qui vieillit mal c'est la merde à remplacer;dans ta solution tu pourras intervenir comme tu veux
Bonne finition 


Pour revenir un peu sur le surdimensionnement et la structure. Je ne voulais pas de fermette pour plusieurs raisons. La plus rationnelle est que les combles ne sont pas amenageables avec ce type de charpente. La seconde est plus subjective. J'ai mis presqu'un an pour trouver une maison avec une charpente traditionnelle. Alors que le budget est le problème numero un de la majorite des acquereurs, pour moi, le souci a été de trouver ce que je cherchais. Et ça, à une epoque où beaucoup de buens immobiliers etaient disponibles. Alors maintenant je trouverais dommage d'agrandir en fermette ou en fermes metalliques la maison que j'ai eu tant de mal à trouver il y a 25 ans. 


Le surdimensionnement est lié à une possibilité d'amenagement futur des combles. Il faut pouvoir ajouter une eventuelle isolation et un plancher si ça s'avere necessaire. 


La vie m'a obligé à supporter quelques années les HLM, le manque d'espace et la vie citadine. Professionnellement, j'ai aussi été obligé de supporter un bureau open-space (pas longtemps, puisque ça a fortement contribué à ma demission, avis aux DRH qui ne jurent que par ça...) 


Disposer d'espace que je puisse amenager au gré de mes envies, sans devoir rendre des comptes à qui que ce soit est tres important pour moi. 

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Message  RA33 Mer 18 Mai 2022, 17:17

Bonjour TRD et les amis du site

Pour quelqu'un qui fait de la mécanique alors là un grand bravo pour la version bois Fabrication d'une charpente - Page 4 431767 !

Ayant habité en Dordogne puis définitivement...... en Gironde , à chaque fois restauration complète des bâtiments et bien sûr toiture et charpente
à refaire . Mais comme toi j'ai opté pour du traditionnel tout en pensant à faire du solide quoique le souci neige est rare ! mais il y a les tempêtes lesquelles
seront plus fréquentes à l'avenir .
Seule différence ici j'ai remplacé les échantignoles par 2 grosses cornières (PAF galvanisées, vissées) - une de chaque côté de l'arbalétrier .
Les chevrons sont aussi fixé par tirefonds , moralité aucune pointes .
Vu la portée de ta construction on peut dire qu'il y a un peu de sur-dimensionnement mais comme nous n'allons pas vers la jeunesse on pourra dormir tranquille !

Dans le temps j'ai posé la question à un charpentier sur la différence de prix entre du traditionnel et fermette industrielle , il m'a répondu que très peu de différence
mais un grand avantage est qu'avec du traditionnel on peut modifier ou ajouter ce qui n'est pas le cas avec la fermette .

Bonne continuation et merci d'avoir pris le temps d'en faire profiter la communauté .
Je suis menuisier à l'origine et travaillé un peu aussi en charpente chez un pro .

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Message  simca Dim 22 Mai 2022, 20:37

simca a écrit:salut  TRD

tu peux faire un gros plan de ta fraise à noyer

percer du bois à la gsp ça manque du charme ,ou as tu mis ton vilebrequin et ta mèche à bois

bonne soirée

j ai trouvé ce qu'il te faut
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Message  TRD Dim 22 Mai 2022, 20:54

Super !

Tu viens tourner la manivelle pour percer 30 trous de 12 sur 250 de profondeur debout dans la nacelle en haut du mat du Clarke ? 

Fabrication d'une charpente - Page 4 IMG-20191016-175240

Je paye le casse-croute...

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Message  simca Dim 22 Mai 2022, 21:04

quand j ai commencé à travailler je perçais les poteaux bois plein de goudron (créosote) avec ça
le pire c'était de percer les jumelés
l’échafaudage ça n'est pas en rapport avec tes travaux actuels ?
j en ai toujours un ,un coup j ai repercé une fixation de boite de vitesse avec une mèche cm2 ,il y a un cliquet et 1/4 de tour à la fois ,

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Message  TRD Dim 22 Mai 2022, 21:39

Non c'etait il y a deux ans. Je refaisais les boiseries d'une façade. 

Aujourd'hui ma femme m'a monté sur une autre façade pour reparer une goutiere. Dans la cage, on se sent cent fois plus en sécurité que couché sur les tuiles la tete en bas au-dessus du vide. Ça, à mon âge, je n'essaye même pas. J'ai tellement d'arthrose que meme si je pouvais me coucher, je ne pourrais jamais me relever. 

Le seul problème c'est que le quatre-litres du Clarke fait un boucan d'enfer. Meme avec un double silencieux. Ce qui fait du bruit, ce n'est pas l'echappement, mais le moteur. Il a plus de dix-mille heures, soit l'equivalent de 7 ou 800 000 km pour un vehicule. Toutes les pieces sont bruyantes. Celui qui est au volant a vraiment du mal à comprendre les ordres donnés par celui qui est dans la nacelle. Assis au volant, il voit tres mal ce qui se passe 5 metres au-dessus de lui. Surtout quand c'est moi qui conduit depuis que j'ai subi plusieurs operations aux yeux. Il faut manoeuvrer tres lentement la commande de cabrage parce que le mat triple deplié amplifie fortement les mouvements. En haut, les millimetres de jeu des galets deviennent des decimetres de tangage. 

Mais c'est quand même un sacré outil qui ameliore énormément la sécurité. Quand je repense aux travaux qu'on a fait il y a quarante ans avec mon père, j'en ai froid dans le dos. On travaillait sans filet à 12 metres de hauteur. 

Mon pere est décédé en tombant d'une echelle quelques années plus tard. Il est mort libre en faisant ce qu'il aimait. Pour moi, c'est toujours mieux que de vivre  asservi dans le monde asseptisé qu'on voudrait nous imposer.

La sécurité a un prix, la liberté aussi.

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Message  Mjc22160 Lun 23 Mai 2022, 11:04

TRD A DIT . " Mon pere est décédé en tombant d'une echelle quelques années plus tard. Il est mort libre en faisant ce qu'il aimait. Pour moi, c'est toujours mieux que de vivre asservi dans le monde asseptisé qu'on voudrait nous imposer. "

Fabrication d'une charpente - Page 4 431767 Fabrication d'une charpente - Page 4 431767

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Message  heidi Jeu 26 Mai 2022, 09:21

Bonjour les amis,
Cette semaine j'ai fait quelques photos du jrdin+ divers trucs dont mon fameux appentis qui une bonne quinzaine d'années
-la liaison entre les fermes se fait par un entrait horizontal qui est moiséet enfourché avec un boulon en haut des poteaux;c'est astucieux car l'ouvrage ou plutot les fermes qu'on asssemble par terre sont auto stables;par contre tu es obligé de commencer par la ferme la plus éloignée;cette pièce est délicate à assembler car elle est liée aux poteaux par 2 jambes de force avec tenons/mortaises et cheville d'accacia
légèrement conique;pour monter une ossature de ce type il faut être dans le cm surtout en altitude;sur la photo on voit la rallonge d'appentis que j'ai bidouillée avec des"sabots classique;c'est costaud mais rien à voir avec des tenons mortaises
Fabrication d'une charpente - Page 4 P1250726
Histoire de te donner des idées j'ai réalisé une fosse de visite pour véhicules;dur car je suis sur la caillasse
Dans le même ordre d'idée un pont roulant avec des rails de portes;c'est hyper pratique;en plus j'y ai mis plusieurs crochets de boucherie sur roulettes pour suspndre les trucs encombrants(velos ect)
Autre idée faire des rayonnages et etablis avec des racks industriels;tu peux les monter in situe
Fabrication d'une charpente - Page 4 P1250727
Fabrication d'une charpente - Page 4 P1250728
Les poteaux ne se sont pas fendillés avec le temps car c'est une sorte de gros laméllé collé;un poteau est fait des 4 poteaux collés entre eux;ça évite les futures fentes qui n'enlèvent rien à la résisitance
Dernière photo:mon St Fiacre patron des jardiniers;500m2de jardin avec une collection de motoculteursStaub
Fabrication d'une charpente - Page 4 P1250729
Fabrication d'une charpente - Page 4 P1250730
Pour terminer maison à ossature bois phographier dimanche derniers du coté d'Ornans;la ferme est jolie car le gars à fait un sciagecourbe
Fabrication d'une charpente - Page 4 P1250616
Bon je termine la dessus car je pars en rando dans 1 h Wink

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Message  TRD Jeu 26 Mai 2022, 09:45

Je vois, qu'on a plein de choses en commun. Les racks à palette, les crochets, les miens sortent de la charcuterie familiale, les affuteuses Cincinnati #2, et les chefs d'atelier Heidi chien et Elmuth chat. 

Par contre, pas de fosse chez moi. Je me suis assez embêté avec ça quand j'etais apprenti dans des garages. Il manque toujours un outil quand tu es au fond. J'ai un elevateur FOG et je pense en acheter un second pour equiper ce nouveau local. Mais le nouveau serait un modele plus large mieux adapté aux vehicules modernes. Ils sont de plus en plus larges, de plus en plus longs, de plus en plus bas, de plus en plus lourds.

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