ma fraiseuse X2 numérique

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ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Dim 17 Oct 2010, 09:53

Salut, je vais essayer de décrire la modification de ma petite fraiseuse type X2 en fraiseuse numérique.
J'ai fais cette modif il y a un peu plus d'une années, alors j'espère que mes souvenirs seront assez précis .

La base de départ est donc un multiple clone de la X2, vendue par Sidermo, aujourd'hui devenu siderméca et acheté d'occasion sur leur site..



Avant de penser à la numériser j'ai installé des règles digitales (à base de pac chinois) ainsi qu'un afficheur déporté.
Ainsi j'ai pu réaliser l'ensemble des modifications avec la fraiseuse elle-même et mon petit tour.





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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Dim 17 Oct 2010, 10:26

Ensuite, viens le moment de se préoccuper des choix pour la numérisation, vis à billes ou pas, taille des moteurs, électronique à acheter ou bien à monter soi-même ?

Pour les vis, après réflexion, je décidais d'utiliser des vis à billes pour leur "relative" absence de jeu (en fait il y a du jeu sauf à prendre des modèles précontraints, mais je l'ignorais à l'époque).
Un rapide coup d'œil sur les tarif a de quoi faire "frémir"......................je décidais donc de "jouer" de mes "relations" internet et lançais un appel au secours sur le site all-vmax.

Des membres travaillant dans l'aérospatiale (Ariane Espace) et le décolletage pourraient peut être me dénicher ça.................................c'est un membre de Singapour qui ma contacté en me disant qu'il avait bossé dans l'usine de vis "SKF" de Chambéry et qu'il avait laissé mes coordonnées à son ancien chef pour qu'il regarde ce qu'il pouvait faire pour moi.
Je le remerciais mais ne me faisait pas trop d'illusions....................lorsque qu'un matin, de bonne heure (7h00), le "chef" m'appelait en me disant qu'il avait le "matériel" et que je pouvais passer l'après midi le récupérer à la sortie de l'usine.Ça tombait bien, j'étais en RTT, le soir donc je me retrouvais avec 6 vis et 6 écrous, il en avait mis 3 de plus au cas où........................
L'aventure pouvait donc commencer.

Ensuite vint le choix de l'électronique de commande et de puissance, un membre d'usinage.com a développé une carte maison, après discussion avec lui ,je décidais de la faire, elle est très simple à réaliser et fonctionne maintenant parfaitement depuis plus d'une année.
son site: http://ustep.homecnc.fr/

Le pc a été récupéré dans la benne de mon boulot, après remplacement des 3 condos de la carte mère il s'est avéré parfaitement opérationnel.

Les moteur ont été pris chez Soprolec, les poulies et courroies chez mon revendeur local........................Une fois tous les composants réunis il ne restait qu'a passer à la réalisation.

Celle-ci commença par la modification des meubles de l'atelier pour intégrer le PC et l'électronique de commande.













Au final, l'écran de 15" et le mini clavier on été acheté sur ebay en occasion

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  Admin le Dim 17 Oct 2010, 15:18

Bonjour Chris
Oui, super tu est un champion, si tu repasse par Chambéry fait moi signe je suis sur la route.

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  Poupa1er le Dim 17 Oct 2010, 16:05

Mon dieu j'avais tout deviné !!!!!

C'est un MARTIEN !!!!! J'en étais sur !!!!!!! bounce bounce

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  phil63 le Dim 17 Oct 2010, 16:19

Bonjour,

Quand on voit tout ça, l'équipement, l'agencement, ça me laisse sur le c.. derrière.

N'as tu pas des souci de ventilation de ton UC et de poussière?

Tu peux ne pas avoir de poussière en fermant la porte (seulement un minimum de poussière!!) mais, alors, la température monte.

Peu de problème de température (porte ouverte!!) mais poussière, copeaux et autres fluides inadéquats avec l'informatique.

Chapeau pour la réalisation et, puisque tu dis que ça tient bien depuis longtemps, c'est que je dois me poser trop de questions sur les compatibiltés d'environnement.

@ plus.

Phil

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Dim 17 Oct 2010, 16:25

Salut, pour la porte, elle est toujours grande ouverte car j'ai un contacteur qui éteint la lumière quand elle est fermée...................c'est que je suis du genre distrait et..........inquiet, j'en avais marre de descendre en pleine nuit pour m'assurer que la lumière est éteinte.
Pour la poussière "la peuf comme on dit ici" c'est pas trop un soucis, déjà les caves sont lavées 1 fois par semaine, l'avantage d'une toute petite copro avec une femme d'entretien, ensuite j'aspire régulièrement la partie informatique et je nettoie les 3 ventilo (2 en façade + celui du processeur).Mon plus grand soucis est le clavier, toujours plein de copeau, malheureusement comme il m'en faut un de taille mini (340 mm ) au max je n'arrive pas à en trouver un souple

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  quentin91800 le Dim 17 Oct 2010, 16:31

chris74 a écrit:Salut, pour la porte, elle est toujours grande ouverte car j'ai un contacteur qui éteint la lumière quand elle est fermée...................c'est que je suis du genre distrait et..........inquiet, j'en avais marre de descendre en pleine nuit pour m'assurer que la lumière est éteinte.
Pour la poussière "la peuf comme on dit ici" c'est pas trop un soucis, déjà les caves sont lavées 1 fois par semaine, l'avantage d'une toute petite copro avec une femme d'entretien, ensuite j'aspire régulièrement la partie informatique et je nettoie les 3 ventilo (2 en façade + celui du processeur).Mon plus grand soucis est le clavier, toujours plein de copeau, malheureusement comme il m'en faut un de taille mini (340 mm ) au max je n'arrive pas à en trouver un souple

Pour ton clavier recouvre le de cellophane. Wink
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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  phil63 le Dim 17 Oct 2010, 16:56

chris74 a écrit:Salut, pour la porte, elle est toujours grande ouverte car j'ai un contacteur qui éteint la lumière quand elle est fermée...................c'est que je suis du genre distrait et..........inquiet, j'en avais marre de descendre en pleine nuit pour m'assurer que la lumière est éteinte.
Pour la poussière "la peuf comme on dit ici" c'est pas trop un soucis, déjà les caves sont lavées 1 fois par semaine, l'avantage d'une toute petite copro avec une femme d'entretien, ensuite j'aspire régulièrement la partie informatique et je nettoie les 3 ventilo (2 en façade + celui du processeur).Mon plus grand soucis est le clavier, toujours plein de copeau, malheureusement comme il m'en faut un de taille mini (340 mm ) au max je n'arrive pas à en trouver un souple

J'ai trouvé ça!!

http://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_peripheriques_puis_rubrique_est_w_cla_puis_ref_est_in10039739.html

Il est peut-être un peu grand, mais des pistes existent pour en trouver à des tarifs "raisonnables".

Tu en as aussi chez Darty, à la FNAC, etc... voir sur leurs sites web!!

Courage et encore BRAVO!!!

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Dim 17 Oct 2010, 16:59

Je te remercie, je connais ce genre de clavier, mais c'est bien trop grand, il font pas loin de 60 cm, malheureusement.Sinon je passerais à la commande de Xbox, comme ça le clavier n'aura plus d'utilité pour la partie usinage et une fois rangé sous le meuble il est bien à l'abri des copeaux.

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  Daniel G le Dim 17 Oct 2010, 20:45


Très, très beau travail, .

Daniel

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Dim 17 Oct 2010, 22:19

Un grand moment, le montage des vis à billes et écrous.






On voit aussi sur les photos, les platines de montage des moteurs pas à pas.



Les paliers on été réalisés en AU4G, avec le montage de 2 roulements à billes,légèrement précontraints pour supprimer le jeu.



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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Dim 17 Oct 2010, 22:26

L'ensemble monté et peints, je suis désolé je n'ai pas plus de photos.



Après essai, j'ai asservi le démarrage/arrêt de ma broche avec mach3, seulement parès un temps d'usinage d'environ 1/2 heure, le démarrage en pleine puissance de la broche enclenchait la sécurité max de I de ma carte, j'ai donc fabriqué une petite tempo à base de 555 pour supprimer cette sécurité le temps du démarrage.





Montage du 4eme axe:



La base est un réducteur "chinois" assez bas de gamme et avec un peu de jeu malheureusement



L'ensemble est animé par un moteur pas à pas, le même que pour les 3 autres axes

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Dim 17 Oct 2010, 22:32

Enfin voici le genre de pièces que je fabrique avec cet ensemble.



Platines de montage d'étriers de freins (alu 7075)



support de guidon


support de garde boue avant



évent de pont



Vis de pont








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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  quentin91800 le Dim 17 Oct 2010, 22:33

Bravo !

Pour les règles tu as acheté des PAC avec sorties des données que tu as branché sur un écran ?
Tu as fais un tachymètre pour la vitesse de ta broche ?
J'aimerai bien en faire un pour mon tour, (j'ai aucune notion en électronique).
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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Dim 17 Oct 2010, 22:35

Non les règles sont seulement branchées à l'afficheur, pas de retour sur l'écran, la visu de l'écran fonctionne avec les moteurs pas à pas, mais sans retour d'info.
Pour le tachymètre c'est un montage trouvé en son temps sur usinages.com, à base de fréqencemètre acheté sur ebay.

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  quentin91800 le Dim 17 Oct 2010, 22:38

chris74 a écrit:Non les règles sont seulement branchées à l'afficheur, pas de retour sur l'écran, la visu de l'écran fonctionne avec les moteurs pas à pas, mais sans retour d'info.
Pour le tachymètre c'est un montage trouvé en son temps sur usinages.com, à base de fréqencemètre acheté sur ebay.

Ah j'ai compris !

Tu as simplement débranché l'afficheur du PAC pour y mettre un fil et l'envoyer vers l'afficheur de tout les axes.

Parce que j'avais trouvé le schéma pour en faire un avec un CNY 70 mais j'avais rien compris ! No
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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Mer 01 Déc 2010, 20:03

Salut, aujourd'hui, j'ai entrepris la réfection de mon 4eme axe. En effet ,à l'usage j'avais rencontré quelques petits pb:
-la "broche" n'était pas très concentrique ,2/10eme de faut rond
-j'avais du jeu en rotation dû à la qualité "chinoise" du réducteur (bon ,je l'ai acheté 5€ neuf, on peut pas tout avoir aussi)
-l'ensemble était un peu haut et cela gênait pour quelques usinages

-Donc, pour le jeu, j'ai tout simplement supprimé l'entrainement via le réducteur,il se fait maintenant directement sur l'axe qui supporte le mandrin (l'axe est traversant). Cela "force" un peu car j'ai laissé la démultiplication en place, trop de boulot pour tout virer, mais le moteur est suffisamment costaud pour tout faire tourner sans perte de pas.
-Pour la broche, j'ai réusiné un faut plateau, monté à chaud, j'arrive maintenant à moins de 5/100eme de faut rond, c'est suffisant pour moi.
-J'ai réussi à gagner 2 cm en hauteur, c'est toujours ça de pris.

Reste encore quelques question:
-comment faites vous pour aligner correctement ce genre d'axe rotatif ou même un diviseur horizontal ? J'entends par là, comment être sur de son // par rapport à la table
-Comment feriez vous pour calibrer ,PRÉCISÉMENT, la rotation ? Pour le moment j'utilise un niveau électronique que je colle sur le mandrin, mais la résolution n'est pas terrible ,0.1°, si on ajoute la précision de l'appareil ,on se retrouve vite à 0.3° d'erreur.

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Mar 07 Déc 2010, 22:19

J'ai un peu bossé sur la fraiseuse et le 4ème axe.
Le système de tension est terminé, le 4ème axe est pleinement opérationnel, je suis un peu déçu par le jeu et le manque de précision (0.2-0.3° d'erreur), mais je ferais avec faute de moyens financiers pour acheter un réducteur de qualité.



Le pb est que je n'ai toujours pas assez de place en hauteur, le boitier de commande de la fraiseuse vient taper sur le moteur pap du 4ème axe.
Seule solution, déplacer le boitier de commande vers le haut, j'ai donc fixer une plaque de 8mm de 7075 sur le coté et monté le boitier.
J'en ai profiter pour faire quelques "menues" modif:

-ajout d'un inter et d'un fusible de coupure/protection général (alim fraiseuse+alim PC)



-Refabrication d'une carte de temporisation (à bas ede 555). Cette carte permet de shunter pendant 3 secondes la protection "max d'intensité" de la fraiseuse, cela me permet de démarrer la broche via le logiciel de pilotage en ayant le potar de vitesse préréglé (sans cette carte ,au démarrage la fraiseuse se mets en sécurité)


Un voyant orange en façade a été ajouté à droite du voyant vert de mise sous tension afin de bien visualiser le "shuntage" et le rétablissement de la sécurité


-il me reste encore à asservir la sécurité de surintensité à l'arrêt d'urgence de la fraiseuse. Actuellement , si lors d'un usinage, la broche se mets en sécurité, les moteurs d'avances continus d'être alimentés et cela occasionne le bris de la fraise (j'ai cassé une fraise de Ø 10 en HSS). Avec cet asservissement, en cas d'arrêt de la broche, tout s'arrêtera comme si un A.U avait été percuté.

Le boitier de commande commence à être plein "comme un œuf"


Le 2ème boitier qui reçoit la carte de temporisation





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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Mer 15 Déc 2010, 16:21

Salut, nouvelles modifs du 4ème axe en attendant mon relais temporisé.Donc comme en prise directe il y avait quand même pas mal d'imprécision, j'ai commandé 2 poulies de 36 dents afin de faire un réducteur à courroie.Le taux de réduction sera de 2 fois 2.25 ce qui donnera au final 5 X.
J'espère qu'ainsi je pourrais gagner en précision et en jeux.

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  Lil le Mer 15 Déc 2010, 18:46

Hello Chris

Je lis seulement aujourd'hui ton post sur ton 4ième axe, et je vois la photo du tendeur No .
Alors là, tu me fends le coeur Crying or Very sad

Je suis déçue, car tu nous avais habitués à bien mieux :
• 1 tu ne dois pas tendre une courroie avec un tendeur qui roule sur les dents (très mauvais) :
la surface des dents est petite et donc la pression les déforme et de deux manières, statique à l'arrêt (normal à la face d'appui) et dynamique en fonction du couple transmis par la courroie (vecteur plus ou moins incliné)

• 2 ta courroie est trop longue. En fait elle devrait pouvoir être installée juste pour passer sur les flasques des poulies, et le tendeur externe (sur la surface lisse) vient assurer la tension juste nécessaire.
La courroie doit envelopper les poulies pour que les deux brins (menant et mené) aient la même tension dans un sens ou dans un autre.

Ai-je été assez claire ? Tu me copieras 100 fois "je ne placerai plus de tendeur en appui sur les dents d'une courroie" Smile
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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Mer 15 Déc 2010, 18:54

Ok, je dois avouer a ma grande honte que j'avais fait "sans dépenser" donc utilisé la courroie que j'avais et qui est ,effectivement bien trop longue.
Pour le suivant en lieu et place du rond en delrin du tendeur il y aura 2 poulies solidaire, une de 16 dents et une de 36 dents, elles tourneront sur 2 roulements montés sur chacune des poulies.
En lieu et place de la petite poulie inférieur de 16 dents il y aura aussi une poulie de 36 dents, ainsi j'arriverais à un rapport de démultiplication de 5, pour le système de tension et les longueurs de courroie j'attends d'avoir reçu mes poulies afin de vérifier tout ça, mais la courroie inférieure sera tendue par le déplacement des 2 poulies jumelée vers le haut (support du tendeur réutilisé), restera à trouver une "combine" pour tendre la courroie supérieure en fonction de la place qui restera)

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  Lil le Mer 15 Déc 2010, 19:06

Ce n'est pas très clair, tu ne ferais pas un dessin pour expliquer ?

Les réducteurs à courroie du type synchroflex doivent être réalisés avec un minimum de précaution pour avoir le jeu le plus faible.

Amitiés

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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Ven 17 Déc 2010, 19:38

Re, mieux qu'un dessin, voici une photo de la version.....4 ou 5 du diviseur, il manque bien sûr encore une courroie, après j'arrête..............


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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  chris74 le Mar 28 Déc 2010, 20:35

Voilà la photo du 4ème axe terminé. La réduction est de 5/1 , je n'ai pas réussi à faire mieux faute de place, le jeu est quasi-inexistant, la résolution mesurée est inférieur aux limite de mon niveau électronique "chinois", soit 1/10ème de degré..............si vous aviez un "truc" pour mesurer précisément une rotation je suis preneur.


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Re: ma fraiseuse X2 numérique

Message  kervin le Mer 29 Déc 2010, 17:04

Bonjour chris74 tres beau travail et merci de nous faire partager

J'ai une ptite une question ,aurais tu une adresse ou un lien pour le reducteur chinois ?

Merci d'avance

Kervin

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