travailler sur une petite pièce
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travailler sur une petite pièce
pour usiner une petite pièce-acier ou laiton- que je ne peux tenir dans un etau ou un mandrin,,je la soude a l'étain sur une piece plus grosse.



Richelieu- Passionné

- Messages: 41
Date d'inscription: 23/09/2010
Re: travailler sur une petite pièce
Bonsoir
Très bonne idée.
Je ne rajouterai rien, sinon : Merci.
Daniel
Daniel G- Passionné

- Messages: 328
Date d'inscription: 10/07/2010
Re: travailler sur une petite pièce
Richelieu a écrit:pour usiner une petite pièce-acier ou laiton- que je ne peux tenir dans un etau ou un mandrin,,je la soude a l'étain sur une piece plus grosse.
Bonjour à tous,
Il y a aussi la gomme-laque. Plus facile a nettoyer que l'étain.
Amitiés
Pierre
vero- Passionné

- Messages: 96
Date d'inscription: 31/12/2010
Re: travailler sur une petite pièce
Hello Pierre
Il faut également faire attention au recuit que la brasure Pb40Sn60 (~ 290°C) ou RoHS maintenant sans Plomb (~ 340°C) peut impliquer dans certains cas.
Amitiés
Il faut également faire attention au recuit que la brasure Pb40Sn60 (~ 290°C) ou RoHS maintenant sans Plomb (~ 340°C) peut impliquer dans certains cas.
Amitiés
_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
Lil- Administratrice

- Messages: 1892
Date d'inscription: 12/07/2010
Re: travailler sur une petite pièce
Boujour Lil, bonjour à tous,
Oui, tu as raison, braser un petit ressort par exemple lui ferait perdre toue sa nervosité. La gomme-laque est très utilisée en horlogerie. Je pense que Sulren doit connaître cela.
Amitiés à tous,
Pierre
Oui, tu as raison, braser un petit ressort par exemple lui ferait perdre toue sa nervosité. La gomme-laque est très utilisée en horlogerie. Je pense que Sulren doit connaître cela.
Amitiés à tous,
Pierre
vero- Passionné

- Messages: 96
Date d'inscription: 31/12/2010
Re: travailler sur une petite pièce
Bonjour à tous
On pourrait également envisager de coller la pièce avec un morceau d'autocollant double face et nettoyer ensuite avec un solvant.
Jean
On pourrait également envisager de coller la pièce avec un morceau d'autocollant double face et nettoyer ensuite avec un solvant.
Jean
Jean- Non Présenté

- Messages: 6
Date d'inscription: 05/06/2011
Re: travailler sur une petite pièce
Lil a écrit:Hello Pierre![]()
Il faut également faire attention au recuit que la brasure Pb40Sn60 (~ 290°C) ou RoHS maintenant sans Plomb (~ 340°C) peut impliquer dans certains cas.
Amitiés
Bonjour,
A ce propos, j'ai trouvé une brasure étain qui me donne la plus grande satisfaction. C'est un fil sans âme décapante, en étain quasi pur qui fond vraiment à basse T° et a un pouvoir mouillant et d'ascension par capillarité vraiment époustouflant.


Pour sauver un jouet, sur un ressort à spirales non jointives qui ne pouvait être déposé, j'ai brasé ensemble sur un demi tour, les deux extrémités cassées. La présence de plastique à proximité interdisait le chalumeau et je l'ai fait au fer électrique. Ce que je peux vous garantir, c'est que le ressort a gardé une très grande puissance.
Je pense que l'indication de fusion à 227 ° doit être juste car la fusion intervient très vite même si on démarre avec un fer froid.
J'ai maintenant la même satisfaction d'utilisation (pas de résistance) avec l'étain que j'avais avec la 1802 (40 % Ag) de Casto (lin, bien sûr, pas rama ! ).
Jean de Bruxelles, l'accord laconique de vero tempère un peu ta confiance. Je crois qu'en ce qui concerne le collage sur adhésif double face, il est bon d'attirer l'attention sur l'obligation que la surface de collage soit très importante par rapport à la distance qui sépare le plan de collage du point où agit l'outil. C'est un montage pour le repos
mieux que pour le travail .......... car il ne convient que pour les pièces couchées et surtout pas pour les pièces debouts
.Bonne fin d'année.Papeteme
papeteme- Modérateur

- Messages: 343
Date d'inscription: 25/07/2010
RE: Travailler sur une petite pièce
La température "liquidus" de l'alliage 63/37 (63% Sn,37% Pb) est de 183°c, c'est l'alliage étain/plomb qui est (était, merci Rohs) le plus utilisé en électronique.
Cet alliage est appelé eutectique, c-à-d qu'il passe de l'état solide à l'état liquide sans état intermédiaire.
Bien entendu pour effectuer la brasure la température de chauffe des pièces doit être supérieure, à la place d'un fer à souder on peut utiliser un four réglé par exemple à 230°C (en n'oubliant pas de fluxer les pièces =désoxydant et dégraissant) qui évitera de monter trop haut en température et permettra une chauffe homogène.
En ce qui concerne le collant double face c'est la technique que j'utilise depuis des années pour usiner au tour ou à la fraiseuse des pièces très minces (0.5mm) genre rondelles par exemple, j'ai appris cette technique dans les services entretien d’aviation.
Meilleurs voeux pour 2012 à tous
Jean
Cet alliage est appelé eutectique, c-à-d qu'il passe de l'état solide à l'état liquide sans état intermédiaire.
Bien entendu pour effectuer la brasure la température de chauffe des pièces doit être supérieure, à la place d'un fer à souder on peut utiliser un four réglé par exemple à 230°C (en n'oubliant pas de fluxer les pièces =désoxydant et dégraissant) qui évitera de monter trop haut en température et permettra une chauffe homogène.
En ce qui concerne le collant double face c'est la technique que j'utilise depuis des années pour usiner au tour ou à la fraiseuse des pièces très minces (0.5mm) genre rondelles par exemple, j'ai appris cette technique dans les services entretien d’aviation.
Meilleurs voeux pour 2012 à tous
Jean
Jean- Non Présenté

- Messages: 6
Date d'inscription: 05/06/2011
Re: travailler sur une petite pièce
Hello Jean
Afin de compléter tes propos judicieux, je préciserai que l'eutectique correspond à un point d'un diagramme de phase appelé point d'eutectique.

La température de fusion de deux métaux formant un alliage respectant des proportions précises, fond à une température plus basse que chacun des métaux pris séparément.
Ainsi la température de fusion du Plomb (Pb) est de 327°C et celle de l'Etain (Sn) est de 232°C.
La température de fusion, dite température d'eutectique (repérée en rouge sur le diagramme), d'un alliage Sn 63% - Pb 37% sera de 183°C comme le dit Jean.
Si l'on modifie ces proportions, la température du nouvel alliage sera modifiée.
Un alliage Sn 60% - Pb 40% aura une température de fusion plus élevée.
A fortiori un alliage Sn 40% - Pb 60% utilisé en zinguerie.
Pourquoi alors ne pas utiliser que de la soudure Sn 60% - Pb 40% au lieu de la Sn 40% - Pb 60% ?, parce qu'elle est plus résistante mécaniquement et moins chère.
De toute façon, plus de problème
, la directive RoHS interdit le Pb dans les brasures en général et en électronique en particulier
Amitiés
Afin de compléter tes propos judicieux, je préciserai que l'eutectique correspond à un point d'un diagramme de phase appelé point d'eutectique.

La température de fusion de deux métaux formant un alliage respectant des proportions précises, fond à une température plus basse que chacun des métaux pris séparément.
Ainsi la température de fusion du Plomb (Pb) est de 327°C et celle de l'Etain (Sn) est de 232°C.
La température de fusion, dite température d'eutectique (repérée en rouge sur le diagramme), d'un alliage Sn 63% - Pb 37% sera de 183°C comme le dit Jean.
Si l'on modifie ces proportions, la température du nouvel alliage sera modifiée.
Un alliage Sn 60% - Pb 40% aura une température de fusion plus élevée.
A fortiori un alliage Sn 40% - Pb 60% utilisé en zinguerie.
Pourquoi alors ne pas utiliser que de la soudure Sn 60% - Pb 40% au lieu de la Sn 40% - Pb 60% ?, parce qu'elle est plus résistante mécaniquement et moins chère.
De toute façon, plus de problème
, la directive RoHS interdit le Pb dans les brasures en général et en électronique en particulier
Amitiés
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Lil- Administratrice

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Date d'inscription: 12/07/2010
RE: Travailler sur une petite pièce
Bonjour Lil,
Une remarque concernant la soudure sans plomb (RoHs):
Cette soudure ne peut pas être utilisée ,aujourd'hui, dans les applications suivantes:
-Médecine interne (
-Aérospatiale
-Spatiale
à cause du manque de fiabilité lié au manque de souplesse du matériau qui subit des contraintes de température et de vibrations
(voir le nombre de voitures en panne à cause de l'électronique et que les garagistes réparent en remplaçant les modules parfois au hasard)
Cordialement
Jean
Une remarque concernant la soudure sans plomb (RoHs):
Cette soudure ne peut pas être utilisée ,aujourd'hui, dans les applications suivantes:
-Médecine interne (
-Aérospatiale
-Spatiale
à cause du manque de fiabilité lié au manque de souplesse du matériau qui subit des contraintes de température et de vibrations
(voir le nombre de voitures en panne à cause de l'électronique et que les garagistes réparent en remplaçant les modules parfois au hasard)
Cordialement
Jean
Jean- Non Présenté

- Messages: 6
Date d'inscription: 05/06/2011
Re: travailler sur une petite pièce
Hello Jean
Après avoir connu les déboires des wiskers, de certains alliage dont le point d'eutectique se déplaçait après une première chauffe et comme tu le dis les contraintes en vibration non supportées qui obligent à fixer mécaniquement certains composants, etc ..., la RoHs a été une vraie catastrophe en électronique.
Actuellement nous n'avons aucun retour d'expérience sur le long terme, mais comme dit Maurice, nous sommes dans l'ère de l'obsolescence programmée
En 30 ans, je n'ai encore jamais vu quelqu'un souffrir de saturnisme du fait des soudures Sn-Pb en électronique
Amitiés
Tout à fait Jean.Jean a écrit: Une remarque concernant la soudure sans plomb (RoHs):
Cette soudure ne peut pas être utilisée ,aujourd'hui, dans les applications suivantes:
-Médecine interne (
-Aérospatiale
-Spatiale
à cause du manque de fiabilité lié au manque de souplesse du matériau qui subit des contraintes de température et de vibrations
Après avoir connu les déboires des wiskers, de certains alliage dont le point d'eutectique se déplaçait après une première chauffe et comme tu le dis les contraintes en vibration non supportées qui obligent à fixer mécaniquement certains composants, etc ..., la RoHs a été une vraie catastrophe en électronique.
Actuellement nous n'avons aucun retour d'expérience sur le long terme, mais comme dit Maurice, nous sommes dans l'ère de l'obsolescence programmée
En 30 ans, je n'ai encore jamais vu quelqu'un souffrir de saturnisme du fait des soudures Sn-Pb en électronique
Amitiés
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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
Lil- Administratrice

- Messages: 1892
Date d'inscription: 12/07/2010
Re: travailler sur une petite pièce
Salut!
J'ai respiré la bonne odeur dégagée par le fer à souder dès le plus jeune âge...tout comme mes frères et sœurs.
Seul j'ai été atteint de "lunisme" et non de saturnisme ; mon neurone semblant avoir passablement souffert de ces inhalations : enfant, j'étais souvent perdu dans mes rêves.
Les 7 autres bambins ont parfaitement supporté l'épreuve!
Pôpa nous avait bien mis en garde contre le léchage de fil à souder, mais pour l'avoir goûté un jour, j'ai trouvé le flux assez désagréable...
Statistiquement, donc, notre bonne vieille soudure semble assez inoffensive!
Je pense que c'est comme tout une question de concentration ; une fumée de quelques fers ou celle de nombreux bains n'ont certainement pas le même impact.
La technique dite du "parapluie blindé" pratiquée par nos très (trop!) chers technocrates impose évidemment l'éradication totale de toute source possible de danger. Je crains fort qu'ils ne finissent un jour par nous interdire de respirer un autre air que celui mis en bouteille certifiée par une multinationale qui reste encore à créer...
Bonne année à tous!
Amitiés, Bertrand.
J'ai respiré la bonne odeur dégagée par le fer à souder dès le plus jeune âge...tout comme mes frères et sœurs.
Seul j'ai été atteint de "lunisme" et non de saturnisme ; mon neurone semblant avoir passablement souffert de ces inhalations : enfant, j'étais souvent perdu dans mes rêves.
Les 7 autres bambins ont parfaitement supporté l'épreuve!
Pôpa nous avait bien mis en garde contre le léchage de fil à souder, mais pour l'avoir goûté un jour, j'ai trouvé le flux assez désagréable...
Statistiquement, donc, notre bonne vieille soudure semble assez inoffensive!
Je pense que c'est comme tout une question de concentration ; une fumée de quelques fers ou celle de nombreux bains n'ont certainement pas le même impact.
La technique dite du "parapluie blindé" pratiquée par nos très (trop!) chers technocrates impose évidemment l'éradication totale de toute source possible de danger. Je crains fort qu'ils ne finissent un jour par nous interdire de respirer un autre air que celui mis en bouteille certifiée par une multinationale qui reste encore à créer...
Bonne année à tous!
Amitiés, Bertrand.
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Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!

Vapomill- Passionné

- Messages: 281
Date d'inscription: 15/07/2010
Re: travailler sur une petite pièce
Bonsoir,
Pour usiner de petites pièces, je les colles a la cyanoacrylate et, une fois le travail terminé, je plonge le tout dans de l’acétone...
Pour usiner de petites pièces, je les colles a la cyanoacrylate et, une fois le travail terminé, je plonge le tout dans de l’acétone...
nominoe- Nouveau

- Messages: 2
Date d'inscription: 25/06/2011
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