mon tour sim

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mon tour sim

Message  stephaned le Ven 16 Oct 2015, 19:23

Bonjour à tous Very Happy

Voici le tour que j'ai récupéré pour mettre dans mon petit atelier.
Sur cette photo, ce n'est pas chez moi, c'est où je l'ai eu.



L'électricité à été refaite il y a quelques années et il a été mis aux normes. Mais il ne servait pas beaucoup, donc destockage... Very Happy

Il est donc maintenant chez moi et mon atelier étant quasiment terminé, je vais passer au branchement de la bête.
A l'origine il était branché en 220v triphasé. Chez moi pas de tri. Je vais donc le brancher via un variateur de fréquence. Je l'ai déjà fait sur une perceuse à colonne et ça marche très bien Very Happy
Par contre il faut un variateur plutôt gros pour un tour ! J'ai repéré ce modèle : variateur de fréquence
Pensez-vous que ça va convenir ? Question

Autre question : Sur le tableau de mon atelier, dois-je prévoir un disjoncteur dédié ? Et si oui de combien ? Question

Merci Very Happy

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Message  TRAIN 26 le Ven 16 Oct 2015, 21:35

Bonjour et bienvenue

C'est pas sur une photo que l'on peut déterminer une puissance.
Il faut nous en dire plus si tu as le schéma électrique ca peut aider

cordialement.

Christian
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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Ven 16 Oct 2015, 22:35

Oui. J'ai oublié la puissance. Le moteur fait 4500w.

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Message  TRAIN 26 le Sam 17 Oct 2015, 22:37

Bonsoir

Le variateur me semble un peu juste 4000 Watt il vaut mieux avoir un peu de marge positive que négative.

Christian
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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Sam 17 Oct 2015, 23:06

oui, je vais perdre un peu de puissance. C'est ça ?

Et pour le tableau ?

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Message  TRAIN 26 le Sam 17 Oct 2015, 23:16

perdre de la puissance et aussi voir le variateur se mettre en sécurité, ce qui veut dire coupure de l'alimentation et peut être destruction du variateur si ca se renouvelle trop souvent
Oui il faut mettre une protection séparée avec vigi 300 mA ca évite de faire couper toute l'installation 25A courbe D serait bien
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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Dim 18 Oct 2015, 12:38

TRAIN 26 a écrit:perdre de la puissance et aussi voir le variateur se mettre en sécurité, ce qui veut dire coupure de l'alimentation et peut être destruction du variateur si ca se renouvelle trop souvent

J'ai repris les recherche... Mais de 4kw on passe ensuite à 5,5kw ça va faire beaucoup ?!...


TRAIN 26 a écrit:Oui il faut mettre une protection séparée avec vigi 300 mA ca évite de faire couper toute l'installation 25A courbe D serait bien
Si j'ai compris : 1 disjoncteur 25A courbe D et un interdif vigi 300 mA dédié au tour ou avec celui que j'ai déjà ?

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Message  TRAIN 26 le Dim 18 Oct 2015, 13:10

Ca dépend de ce que tu as en tête de tableau si tu as déjà 1 25a 300 mA il ni aura pas de sélectivité
Comment est protégé ton tableau ?
5.5 Kw me parait bon vaut mieux un peu de marge

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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Mar 20 Oct 2015, 20:51

Bon j'ai tout faux !

On m'avait dis que c'était un t4 de 4500w...
Mais en y regardant de plus prêt, c'est en fait un t5 et il fait 8 cv et il est bien en 220v tri



Du coup, 8cv... ça fait combien de watt ?

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Message  TRAIN 26 le Mar 20 Oct 2015, 21:20

Bonjour
1 cheval vapeur = 736 watts
Donc 8 CV = 5888 watts
Puissance normalisée 6.3 kW pour un variateur

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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Mar 20 Oct 2015, 22:51

Rapide et efficace, j'adore !
Du coup le 5,5kw est trop juste je pense...
Mais après on passe à 7,5kw (variateur 7,5kw) et là du coup c'est peut être trop ?! scratch
Qu'en pensez-vous ?

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Message  TRAIN 26 le Mer 21 Oct 2015, 07:40

Un peu oui mais si il y a rien entre 2 c'est la seule solution.

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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Mer 21 Oct 2015, 08:34

Je vais encore chercher avant de commander. Sinon pas de risque pour le moteur du tour ?

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Message  f.Pascal le Mer 21 Oct 2015, 09:01

Bonjour, le plus simple et le moins coûteux serait peut-être de changer le moteur avec un 380volts. On peut en trouver en occas, pas cher.
Bien cordialement.
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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Mer 21 Oct 2015, 09:07

Je n'ai pas le tri ;0)

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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Mer 21 Oct 2015, 20:11

Je trouve pas de 6.5kw... Du coup si je prends le 7,5kw (variateur 7,5kw) Est-ce qu'il y a un risque pour le moteur du tour ? Ca va pas lui envoyer trop de puissance ? scratch

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Re: mon tour sim

Message  Mjc22160 le Mer 21 Oct 2015, 21:15

Non, tu peux le faire ..... " Qui peut le plus peut le moins " C'est comme ton compteur électrique qui peut (par exemple ) fournir 12 kW :
60 A 220 V cela n’empêche pas que tu branches dessus une lampe 220 v 75 W ! et c'est pas cela qui la bousille ;
Avec "un plus puissant" cela te permettra, si un jour tu en as besoin d'alimenter un moteur plus puissant.
Cdlt

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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Mer 21 Oct 2015, 23:38

ok c'est super ! Very Happy

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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Jeu 22 Oct 2015, 20:22

Je vais donc commander ce variateur.
Maintenant étape suivante comment le brancher.

Sur ma perceuse à colonne je l'ai branché directement sur le moteur, donc c'est simple !
Mais là, c'est plus complexe, car il y a une armoire électrique...
Je vous la présente :



Je vais normalement avoir 3 fils + une masse à venir brancher ici... Mais où ? @

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Message  Claude Palisson le Ven 23 Oct 2015, 12:19

bonjour, j'ai beaucoup travaillé sur des SIM du T5 (le plus petit) au T8.ce dernier était équipé d'un automate programmable
avec un système de fiches. ces machines sont très robustes et relativement précises. là n'est pas la question
je ne sait pas ce que vous voulez en faire mais avec un 8 cv vous pouvez faire des passe de 10mm au rayon dans de l'acier
sans broncher !!
Si c'est pour bricoler moi j'ai un DE VALLIERE h 140 avec un moteur de 3 cv en petite vitesse et 4cv en grande
comme il est aussi en 220 tri je  l'ai équipé d'un variateur chinois Huanyang connecté uniquement sur la partie 3 cv.
pour PV programmé 50 Hz et en GV 100Hz
j'ai viré tous les contacteurs et installé le variateur à la place .il gère tout M. A. AV. AR.
avec 3 cv c'est largement suffisant pour bricoler. on est plus au bons!!!
conseil mettez un 3 cv tri la facture d'électricité sera allégée et on trouve des moteur d'occasion à prix abordable
le variateur sera moins cher aussi
cordialement  Claude

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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Ven 23 Oct 2015, 20:02

Je me serais contenté d'un tour moins puissant et même plus petit, mais j'avais le choix entre deux sim et un somua. Le somua était trop grand j'ai donc pris le plus beau des deux sim. C'était une opportunité qui ne se refuse pas !
Ce brancher directement sur le moteur est une idée, mais ça me priverait des sécurités et de l'éclairage...
Changer le moteur... entre le moteur + le variateur moins cher on doit bien arriver au prix du variateur que je vais prendre pour le 8cv...

Si je peux je préfère me brancher dans l'armoire...

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Message  f.Pascal le Ven 23 Oct 2015, 20:19

Bonjour,
Je ne connais pas votre armoire, mais généralement l'arrivée de courant est par le haut. Vous devez avoir un disjoncteur, ou des fusibles, qui n'ont pas de fils en haut du bornier. Ensuite tout le reste est branchée après cette arrivée. Vous devez trouver des vis dévissées, il serait étonnant que celui qui a débranchée la machine est pris le temps de les resserrées.
Bien cordialement
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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Ven 23 Oct 2015, 20:38

f.Pascal a écrit:Bonjour,
Je ne connais pas votre armoire, mais généralement l'arrivée de courant est par le haut. Vous devez avoir un disjoncteur, ou des fusibles, qui n'ont pas de fils en haut du bornier. Ensuite tout le reste est branchée après cette arrivée. Vous devez trouver des vis dévissées, il serait étonnant que celui qui a débranchée la machine est pris le temps de les resserrées.
Bien cordialement

Je vais regarder ça. Merci.

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Re: mon tour sim

Message  Papeteme le Sam 24 Oct 2015, 06:48

Bonjour,
Je pense comme Claude, qu'en tant que bricoleur, que tu as intérêt à limiter la puissance de ton tour. Un 4 cv est amplement suffisant pour nos travaux.
Je crois même qu'on peut alimenter un gros moteur avec un ''petit'' variateur. Il n'y a pas de risque de griller quoi que ce soit car c'est le variateur qui limite le courant envoyé au moteur et non l'inverse.
Il y a sur le site Usinage.com un post très complet sur les variateurs et cette question doit y être abordée.
Bonne continuation.
Papeteme


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Re: mon tour sim

Message  stephaned le Sam 24 Oct 2015, 23:36

stephaned a écrit:
f.Pascal a écrit:Bonjour,
Je ne connais pas votre armoire, mais généralement l'arrivée de courant est par le haut. Vous devez avoir un disjoncteur, ou des fusibles, qui n'ont pas de fils en haut du bornier. Ensuite tout le reste est branchée après cette arrivée. Vous devez trouver des vis dévissées, il serait étonnant que celui qui a débranchée la machine est pris le temps de les resserrées.
Bien cordialement

Je vais regarder ça.  Merci.

A y est, j'ai trouvé ! Je vous ferez une photo demain pour vous faire voir ça de prêt !


Papeteme a écrit:Bonjour,
Je pense comme Claude, qu'en tant que bricoleur, que tu as intérêt à limiter la puissance de ton tour. Un 4 cv est amplement suffisant pour nos travaux.
Je crois même qu'on peut alimenter un gros moteur avec un ''petit'' variateur. Il n'y a pas de risque de griller quoi que ce soit car c'est le variateur qui limite le courant envoyé au moteur et non l'inverse.
Il y a sur le site Usinage.com un post très complet sur les variateurs et cette question doit y être abordée.
Bonne continuation.
Papeteme


Bien. Le variateur n'est pas encore acheté. Je vais avoir le temps de regarder ça avant ! Merci !

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