Variateur pour moteur à charbon?

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Mjc22160 le Mer 12 Aoû 2015, 09:19

Bonjour

Si tu as besoin d'un multimètre à "pas cher" :
http://www.lidl.fr/fr/offres-513.htm?id=732&etcc_cmp=NLmercrediS33&etcc_med=Newsletter&etcc_ctv=Bricolage&etcc_date=12.08.2015&etcc_year=2015&etcc_month=08&etcc_cw=33
Il a un calibre 10 A, ce qui est amplement suffisant pour faire tes mesures.
Ton système "prend forme" et en plus est efficace, tu dois donc être satisfait.
NON, ce n'est pas compliqué de mettre un variateur continu , surtout que tous les éléments se trouvent tout fait.
Cordialement


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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Jeu 20 Aoû 2015, 14:44

Merci pour le lien Wink

J'ai eu chaud, c'était le dernier....
Par contre je me suis jamais servi d'un multimètre pour mesurer une tentions à vide. Question

Donc d'après se que j'ai pus voir ici et la, j'alimente mon moteur avec un transfo 12V et je regarde la tentions en Volt sur mon multimètre lorsque que celui-ci démarre. Donc position (20) V en bas à gauche sur le multimètre?


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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Mjc22160 le Sam 22 Aoû 2015, 10:46

Bonjour Oniff
Pour mesurer la tension, tu es bon, c'est ainsi qu'il faut procéder , tu es sur le bon calibre et les bonnes bornes d'entrées, Il te reste plus qu'à régler ton sélecteur de mesure sur ; 20 V alternatif (que tu as entouré en rouge). La mesure s'effectue en PARALLÈLE sur tes deux fils d'alimentation quand tu auras raccordé ton moteur (si celui'ci tourne en alternatif) Comme c'est un moteur "lève-vitre, il devrait normalement être alimenté en continu , et comme tu souhaites faire varier sa vitesse il faudra ajouter un pont de diode, pour obtenir une tension continue et re-mesurer la tension aux bornes du moteur en ECHELLE CONTINU 20 V CETTE FOIS (échelle grise calibre 20 V continus). Puis viendra le moment de mesurer l'intensité consommée.
ATTENTION : L INTENSITÉ SE MESURE AVEC LE MULTIMÈTRE EN SÉRIE DANS LE CIRCUIT (continu ou alternatif), et il ne faut pas faire d'erreur
la vie du multimètre en dépend ! ....Quand tu en seras là, on en reparle !
Cordialement

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Mar 10 Nov 2015, 13:36

Re bonjour.

Je n'ai pas eu le temps de m'occupé de ma machine. Cette fois ci, je m'y mets.
J'ai pas eu le temps (forcement) de prendre les mesures du moteur, je l'ai donc confié à un amis.
Je ne sais pas se qu'il a comme multimètre mais il me dit que le moteur consomme tellement qu'il n’arrivait pas a avoir a valeur...
Bref, il a essayé avec un chargeur de batterie voiture, le moteur tourne. Avec une alim 14V 5amp redressé, le moteur saccade.
Sur ma voiture, le fusible lève vitre est un 15 amp, et en parlant de trucs tout fait, j'ai vu ça sur la bay:

http://www.ebay.fr/itm/Alimentation-Decoupage-LED-Transformateur-85-265V-vers-5-48V-1-50A-Pr-Bande-LED-/131332783802?var=&hash=item1e940b3eba:m:m8v71tU-OFy5AmtW_4aSkrg

Ça ne pourrait pas faire l'affaire?
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Mjc22160 le Mer 11 Nov 2015, 21:48

bonsoir
Je regarde dès que j'ai un petit moment pour ton alim
Bonne fin de soirée
Cdlt

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  charly 57 le Jeu 12 Nov 2015, 20:01

Bonsoir

Je me glisse juste dans ton sujet pour t'apporter mon expérience sur le moteur 12 volts
J'ai utilisé un moteur de lève vitre mais il n'est pas bien refroidi lorsqu'il fonctionne longtemps ( dans la voiture, il fonctionne moins d'une minute puis après il refroidit)
Alors je suis passé sur un moteur d'essuie glace qui consomme beaucoup moins et qui peut tourner toute la journée. Généralement ils ont déjà deux vitesses. Pour en trouver un, aller chez un garagiste qui a des voitures qui partent à la ferraille. En demandant gentiment, pour 10 € tu devrais pouvoir en démonter un.
Pour l'alimenter, si tu peux récupérer un chargeur de batterie ce sera bien.
Lorsque tu connaitras le courant consommé par le moteur, si les deux vitesses ne te suffisent pas, tu peux chercher sur ebay en tapant PWM 12V et tu trouveras des variateurs pour courant continu. deux fils vers le moteur et deux fils vers le chargeur de batterie. Un bouton de réglage pour la vitesse. Penses à choisir un courant suffisant.
A toi de voir.
Si çà peut t'aider ....

Bonne soirée
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Mjc22160 le Jeu 12 Nov 2015, 21:50

Bonsoir
effectivement je pense que Charly a raison, en ce qui concerne la consommation du moteur et son temps de fonctionnement (je ne me suis pas prononcé sur ces deux derniers points, car je ne connais pas les moteurs lève-vitre ) mais une conso supérieur à 10 A me parait énorme.
De plus, si la conso est importante, l'alim (même à découpage) devra être plus importante donc plus onéreuse , ainsi que le variateur pour courant continu dont le prix va grimper aussi ! Un moteur d’essuie-glace est résistant et consomme généralement moins de 10 A, et possède 2 vitesses
Donc je rejoins Charly à 100 %.
Cordialement

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Jeu 19 Nov 2015, 13:41

Yes, merci à vous pour vos précisions Wink
Un PWM fonctionne comme un potentiomètre?
Je vais m'orienter pour un moteur d' essuie glace pour le coup, les modifs seront minimes.
Pour le chargeur de batterie je vais essayer de trouver le plus petit possible.
Merci encore.
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  BEROLA le Jeu 19 Nov 2015, 19:35

Mieux que les moteurs d'essuie-glace les moteurs de ventilateur de radiateur de refroidissement sont plus puissants et peuvent tourner en permanence. Les variateurs PWM sont faciles à faire avec un NE555 Et Un transistor effet de champ .
Ce type de variateur conserve le couple à faible vitesse car il travaille par découpage et non par variation de tension.









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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Okapi le Ven 20 Nov 2015, 10:12

Je ne crois pas que nous en ayons parlé, mais as-tu regardé vers les moteurs industriels à réducteur pour le convoyeur, ce sont des moteurs bon marché, pignonnerie silencieuse et souvent faits pour tourner longtemps, celui de mon extracteur d'air fonctionne en non-stop depuis au moins 5 ans.

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  BEROLA le Ven 20 Nov 2015, 18:14

Il faudrait aller voir sur le site Parvalux
Ils ont des choses intéressantes ' ne sont pas trop cher, vendent aux particuliers
Et sont de bon contact
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Mar 24 Nov 2015, 14:19

Merci encore pour les infos Wink

Ben étant donné que je ne me servirai pas plus que ça de la machine, je souhaiterais investir le minimum.
Donc essentiellement de la recup, mis à part pour la partie électronique, mais tout de même le moins cher possible Wink
Je n'imaginais pas que les moteurs de ventilos de radiateur développaient une grande puissance... à essayer en effet.
Je vais aller voir mon carrossier dans la semaine si j'ai le temps, je vais voir ce qui pourra me fournir. J'ai vu entre temps un essuie glace de camion, ça à l'air costaud et contrairement au essuie glace de voiture que j'ai vu, celui-ci tournait en rotation continue tant dis que pour les autres, la rotation était en vas et vient.
Il y en a aussi sur la bay:
http://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=moteur+essuis+glace+camion&_sop=15


Dernière édition par Oniff le Mar 24 Nov 2015, 14:40, édité 1 fois
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  BEROLA le Mar 24 Nov 2015, 14:33

Je n'imaginais pas que les moteurs de ventilos de radiateur développaient une grande puissance...

Entre 200 et 400 watts sur l'arbre pour les véhicules légers plus pour les PL ou cars .
Vitesse aux environs de 2500 tr/mn mais avec du couple car bien souvent ils sont à 4 balais .
@+

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Mer 25 Nov 2015, 15:23

Je crois que j'ai trouvé mon alimentation:

http://www.lescopeaux.asso.fr/Equipement_Atelier/Docs/Champy_Alim_12V.pdf

Donc j'ai plus de 12V, 300W et 14 Amp. Et ça tombe bien, j'ai une alim sous la main. J'ai fait les branchements comme indiqué, ça fonctionne au poil Wink
Par contre, je n'ai pas pu essayer sur mon moteur, je l'ai oublié au boulot.... et je suis en congé... En espèrent que cela fonctionne sur un moteur d'essuie glace, je n'aurai plus qu' à trouver un PWM qui va bien, et l'affaire est réglée:)
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  BEROLA le Mer 25 Nov 2015, 15:41

Bonjour
lorsque sur le tuto de Mr Champy je lis çà :

Même si on bloque mécaniquement l’axe du moteur (lequel demande alors près de 30 A !), le
transfo ne bronche pas et continue de délivrer ses 12 V +/- 0.5 !


je reste extrêmement sceptique ! tout simplement impossible de sortir 30 amp de ce genre d'alim
elle limite bien avant ......

@+

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Mer 25 Nov 2015, 15:48

Au pire il se passe quoi? je crame tout? scratch C'est sur qu'un moment donné, lorsque la planche sera sous le rouleau, il va y avoir un sacré frein...
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  BEROLA le Mer 25 Nov 2015, 15:56

Si l'effort demandé au moteur est supérieur a l'intensité pouvant lui être fournie il va caller rester sous tension , et si ça dure trop , chauffer
puis finir par griller .
Pour alimenter un tel moteur il faut au moins un transfo de 400 watts , un pont redresseur de 30/40 ampères et la régulation 12 volts a plus ou moins quelques pouillèmes totalement inutile puisque derrière il y aura un variateur PWM , lequel devra aussi tenir ses 30 ampères .
@+

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Mjc22160 le Ven 27 Nov 2015, 12:58

Bonjour
...On parle bien du moteur du convoyeur et non du rouleau ponceur ?
Cdlt

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Ven 27 Nov 2015, 22:43

Yes, convoyeur. Wink

Sur les vrais bécanes, on dirait vraiment un moteur d'essuie glace:



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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Mjc22160 le Sam 28 Nov 2015, 10:29

Bonjour
C'est effectivement un moteur qui ressemble "comme deux gouttes d'eau" à un moteur d'essuie-glace, et je pense que vue le couple , cela doit "largement" suffire à l'entrainement du convoyeur, surtout que tes passes n'excédront pas 5/10 mm
Cdlt

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  BEROLA le Sam 28 Nov 2015, 19:15

Pour l'entraînement du rouleau pas de problème
Mais pour le rouleau de ponçage il faut "des chevaux"
@+

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Sam 28 Nov 2015, 21:21

Ok, donc j'essaye comme ça Wink
Le moteur du rouleau, je le laisse tel quel voir se que ça donne. Quitte à le remplacer par la suite.

Je vais commander deux potentiomètres sur la bay 1x en 12V pour le convoyeur, 1X en 220V pour le rouleau (celui de l'aspirateur à vécu) surtout au prix que ça coûte..., un interrupteur 6 pins qui actionnera le convoyeur et le rouleau en même temps (pas besoin d'avoir un contrôle séparé)

Et je croise les doigts pour que l'alim 12V fonctionne sur mon moteur... Se qui me fait l'électronique complète pour une 20ène d'€ Smile

Si tout est Ok, elle me sera revenue à moins de 100€ Very Happy
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Oniff le Mar 01 Déc 2015, 13:09

Nickel, ça marche Razz
J'ai réussit à trouver un moteur essuie glace Bosch entre temps.
Ya pu qu'à... Wink
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Re: Variateur pour moteur à charbon?

Message  Mjc22160 le Mar 01 Déc 2015, 16:31

...Chouette ! tu n'as plus qu'à finaliser ton montage "et roule" !
Cordialement

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Re: Variateur pour moteur à charbon?

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