Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

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Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  casey7134 le Sam 14 Fév 2015, 16:26

Bonjour à tous

j'aimerais savoir qui pourrais me faire un petit tableau comparatif entre les avantage et inconvénients du fraisage en avalant et en opposition ?

d'avance merci

Casey

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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  arsenic le Sam 14 Fév 2015, 19:26

Bonjour,
Les fraiseuse ont tojours un jeu vis - noix plus ou moins grand, en opposition la force de coupe annule ce jeu, ca permet de tenir la cote. En avalant la force tire dans le sens du jeu d'où avance irrégulière. On a aussi un état de surface différent..
Salutations

arsenic
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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  Okapi le Dim 15 Fév 2015, 00:44

Il suffit de faire la recherche Google, tous les livres d'enseignement professionnels gratuits en ligne expliquent le pourquoi de chaque méthode et le résultat final, ce sera plus simple que d'en écrire trois pages je pense. Wink
Pour ceux qui ont fait un apprentissage il y a une trentaine d'années en mécanique légère, fraiser en avalant était une interdiction totale je pense, et je dois dire que je la respecte dans 95% des cas.

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fraisage

Message  papy tic tac le Dim 15 Fév 2015, 01:10

Bonjour
Comme te l'a dit Arsenic, le fraisage en avalant n'est pas recommandé sur une fraiseuse traditionnelle sauf avec de très petites profondeurs de passe sinon il y a risque de casse outil
L'état de surface est meilleur en avalant, la durée de vie de la fraise est améliorée
Sur une machine à commande numérique les vis sont à billes il n'y a pas jeu, le fraisage se fait toujours en avalant sauf quand la fraise à un grand porte à faux dans son support
Avec de la pratique on apprend vite ce qu'il ne faut pas faire pour éviter la casse
Si tu veux je te trouverai une doc dans un formulaire de fraisage.
Salutations Papy tic tac

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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  Okapi le Dim 15 Fév 2015, 01:24

Je dois avoir le dessin basique que l'on prenait pour comprendre en apprentissage à quelque part, qui montre pourquoi fraiser en avalant est une mauvaise solution mécanique sur fraiseuse conventionnelle puisque l'attaque se fait sur la plus grande partie de la surface de coupe et donc la fraise "monte" sur la pièce et charge un maximum les paliers, alors qu'en opposition on débute par prendre le moins de matière pour augmenter au fur-et-à mesure de l'avance, je regarde ça.

C'est le même principe sur un étau-limeur par exemple, on veut une surface parfaite, il faut donc faire un outil qui est mis en diagonale et avec un angle de 4-5° pour ne pas attaquer d'un seul coup le métal mais prendre progressivement toujours plus de matière.

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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  Calamentran le Dim 15 Fév 2015, 08:48


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Ce qui fait que si peu de personnes sont agréables dans la conversation, c'est que chacun songe plus à ce qu'il veut dire qu'à ce que les autres disent (La Rochefoucauld)
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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  Okapi le Dim 15 Fév 2015, 09:53

C'est ces dessins dont je parlais, par contre je ne suis pas d'accord lorsqu'ils disent que l'effort est plus important en opposition, il suffit de regarder l'ampèremètre, si on a de la plaquette là oui peut-être, ne connaissant pas le sujet, par contre nous sommes en HSS pour la plupart sur ce type de travail et sur de petites machines, là la différence est vraiment importante(1,5kw tri pour moi par exemple).

Essayez de rentrer dans le l'acier étiré avec du 2mm en avalant sur machine conventionnelle, vous allez vite comprendre le truc(je fraise à 80% en-dessous de 8mm.…). @

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fraisage en avalant

Message  papy tic tac le Dim 15 Fév 2015, 17:32

Bonjour à tous
Pour info
Avant ma retraite j'ai pratiqué le fraisage à haute vitesse sur cnc
Tout le fraisage se fait en avalant avec fraise carbure frettée dans le corps d'outil, le principe est celui donné par Okapi sur l'étau limeur la section du copeau est avec une grande tangentielle ce qui permet une avance par dent multipliée par 3 ou 4 l'avance doit être contrôlée en permanence surtout dans les courbes et changement de direction sinon la casse de l'outil est immédiate, la durée de l'outil est multipliée souvent par 4 et +. la vitesse de coupe est légèrement supérieure , la mise au point du programme est évidement très pointue, maintenant il existe peut être des logiciels pour calculer tout cela à l'époque je le faisais avec ma calculette et de la casse j'en ai fait pas mal mais l'expérience est super heureusement les fraises je ne les payais pas de ma poche;
Tous cela remonte à 6 ans maintenant quand je regarde des vidéo sur machines 5 axes les progrès sont spectaculaires.
Avec ce principe on arrive même à usiner du trempé (passes très petites avec grande avances)
Avec cela on est loin de la fraiseuse du papy
Salutations à tous
Papy tic tac

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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  Okapi le Lun 16 Fév 2015, 01:00

C'est clair que mon expérience est totalement l'inverse, si j'ai employé dix fois des fraises à plaquettes…

Je préfère même travailler sur fraiseuse à arbre horizontal, c'est dire, mais si je veux m'en sortir, je prends les travaux que personne ne veut, alors, gratter des centimes sur une série de pièces en CNC me paraît déraisonnable à ce niveau. Rolling Eyes

Je raccourcirais cela en quelques mots, HSS en opposition et plaquettes en avalant, en gros c'est ça je crois.

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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  casey7134 le Lun 16 Fév 2015, 11:50

Bonjour à tous

Merci pour toutes ces précisions....

Casey

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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

Message  kiki86 le Mar 17 Fév 2015, 18:54

bonsoir
usinage en opposition
L’attaque de la dent se fait avec une épaisseur nulle, ce qui peut entraîner un refus de coupe (copeau mini) sur la surface à générer
Ce frottement entraîne une usure supplémentaire
L’attaque se fait sur une surface écrouie par la dent précédente
Les efforts de coupe sont importants (refus de coupe)
Les efforts de coupe tendent à faire sortir la pièce de la mise en position (efforts vers le haut)
Seul ce mode de travail peut être utilisé sur les fraiseuses ayant des vis sans rattrapage de jeux

usinage en avalant ou en concordance :

L’attaque de la dent se fait avec l’épaisseur maximale( pas de copeau mini)
La sortie de la dent se fait sur la surface a générer avec une épaisseur nulle mais le copeau est déjà crée ce qui facilite la coupe
Les dents attaquent sur l'épaisseur maxi ce qui génère des chocs, il est intéressant d’avoir plusieurs dents en prise pour limiter les chocs
Si on attaque sur une surface brute de fonderie on a une usure rapide
Les efforts de coupe plaquent la pièces sur ses appuis
La machine doit être équipée d’une avance de table sans jeu (vis à bille)
Rugosité un peu meilleure
À utiliser pour matériaux écrouissables

source : Wikiversité

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Re: Fraisage avalant et opposition avantages et inconvénients

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