Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

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Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Lil le Dim 17 Aoû 2014, 10:21

Bon Matin,

Comme d'habitude, j'étais à Berlin la dernière semaine de Juin, à la CoilWinding où nous présentions des nouvelles solutions dans le domaine du bobinage et de la connectique.

Quel dépaysement et quel plaisir d'être à nouveau à Berlin qui est une ville dynamique, où l'activité est partout présente et les personnes côtoyées très agréables.
Un exemple : les Taxis partout présents, gentils, disponibles, économiques et qui vous accompagnent jusqu'au hall de la CoilWinding afin que vous ne soyez pas mouillée ...
Comme à Montréal ou à New York, on n'attend jamais où que l'on soit, contrairement à Paris où j'en ai déjà vu me faire un bras d'honneur.

Pour en revenir à la CoilWinding, c'est la grande Messe Internationale du Bobinage (Moteurs, Transformateurs,  etc ...)

- Les Exposants sont principalement Allemands, Italiens, Espagnols, Tchèques,  Japonais, Chinois, Coréen, Américains, Russes, etc ...
Quelques rares Français ...

- Les Visiteurs sont Allemands, Italiens, Espagnols, Tchèques,  Japonais, Chinois, Coréen, Américains, Russes, etc ...
En trois jours, j'ai vu ......................... trois Visiteurs Français, dont un fabricant automobile.
Devinez avec qui nous travaillons ? Son partenaire Japonais.
Nul n'est prophète en son pays ? Même pas, c'est le partenaire Japonais qui a la maîtrise du développement et de la production dans la traction électrique.

Un de mes anciens collaborateurs Libanais (Chrétien proche de Michel Aoun), aux Etats-Unis depuis de nombreuses années, me téléphone tous les ans pour me souhaiter une bonne Année et tous les ans me presse de le rejoindre travailler aux US ...

Mais qu'a t-on fait pour en arriver là ?

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Ordinerf le Dim 17 Aoû 2014, 12:10

Lil, je suis entièrement d'accord avec toi mais tu oublie une chose c'est qu'en france on a un caractère bien différent des autres pays.
je le ressens très souvent, à l'étranger (tout pays confondu) quand tu présente une invention, tout le monde est épaté, ils te posent pleins de question, ils te complimentent et ils vont même jusqu'à t'applaudir alors qu'en france d'entrée on te juge, on critique ton invention et on la rabaisse genre "et ça sert à quoi ce truc ?", "tant d'année de travail pour ça !!!", "ne vous fatiguez pas ça éxiste déjà" (ce qui est à chaque fois totalement faux), "personne n'en voudra", etc...  Neutral 
après on s'étonne que les technologies française partent à l'étranger mais la différence est qu'à l'étranger un projet peut être mis en place en même pas un an alors qu'en france il faut dix ans parce qu'entre la paperasse, les contrôles techniques, les ingénieurs mobilisés pour trouver la faille de l'invention pour ainsi mieux la contourner et ne pas payer l'inventeur, ainsi que pleins d'autre débilités, il faut bien 10 ans pour finalement reconnaître que l'invention vaut la peine d'être utilisée.
je ne parle même pas des monopoles qui imposent une telle pression sur la france que du coup peu d'investisseurs ont le courage de les affrontés si toute fois ils ne sont pas eux même en copinage avec les monopoles...
bref de nos jours il vaut mieux faire affaire à l'étranger et ensuite envahir le marché français plutôt que de faire affaire en france et d'envahir le marché étranger.
ce que j'adore pour comparer ce sont les salons automobiles, il suffit de voir la quantité de nouveauté par pays et surtout l'originalité des nouveauté pour de suite comprendre qu'en france nous avons un très sérieux problême de compétitivité.
par peur de perdre, en france on ose pas essayer de gagner alors on stagne et rien n'évolue...  Neutral 

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Mjc22160 le Dim 17 Aoû 2014, 12:12

....Pour en "arriver là" ou pour "régresser jusque là"?
Les mentalités, que se soient celles de nos dirigeants, (politiciens et autres).
Les mentalités des dirigeants des syndicats qui ont emmenés la France à la ruine (et qui continuent...) en inculquant "une forme de contre pouvoir envers la hiérarchie et le patronat" mais qui surtout s'en mettent "plein les poches" sur le dos des cotisants, et pour ne rien faire de bien concret (amener des solutions)
La mentalité de certains employés qui ne savent qu'appliquer le "moins j'en fais , mieux je me porte ! " et puis, pour ce que je suis payé .....
Les lois, qui ficellent la liberté patronale (je sens que je vais me faire huer ! Mad ) et qui ne lui laisse plus la moindre marge de manœuvre pour gérer son entreprise à moyen et long terme
Le manque de respect, la jalousie...
Le "je m'en moque je suis près de la retraite"
Les mains sur les yeux et les oreilles bouchées pour surtout ne pas prendre conscience de la réalité et des difficultés
La scolarité, au sein de laquelle des professeurs "irresponsables" endoctrinent les élèves avec des théories dangereuses pour leur avenir et leur intégration dans le monde du travail, et qui considéreront dès le départ que "le patron est la bête à abattre" .................
............................

Regardons autour de nous, (les Allemands entre autres ) ils ont aussi d'énormes difficultés économiques, mais ils savent réagir pour inverser le processus, nous, au contraire, si "une boite" doit licencier pour se tenir la tête hors de l'eau, et bien tous les employés se mettent en grève, syndicats obligent évidement ! Et comme cela ça va aller beaucoup mieux ! la société ne pourra plus honorer ses commandes, les clients iront ailleurs...et la "boite fermera définitivement...Au lieu de 100 à la rue, il y en aura 700 (On a gagné, on a gagné !)....
La critique systématique des cadres : On gagne de trop !    Mais ceux qui nous font ce reproche ne voient pas que notre semaine ne FAIT QUE 35 HEURES , D' HEURES SUPPLÉMENTAIRES NON PAYÉES !!!! Sans compter les nombreuses responsabilités qui "vont avec le poste !"

Le temps de travail, parlons en : les employés, dans le temps faisaient 50 heures, puis 45, ensuite 40,...38....35
Actuellement avec 35 Hrs on entend : c'est dur, j'en ai marre, j'ai pas de loisir, vivement les vacances....
Qu' auraient-ils dis à l'époque ? personne se plaignait, et si on était pas content "on changeait de boite"
C'était plus dur (physiquement), mais il y avait des primes qui pleuvaient en conséquences et de main à main...
C'est vrai aussi qu'il y avait du travail : il fallait reconstruire "l'après guerre", et mettre en pratique l'évolution technique que celle-ci avait fait émerger...Ça a duré 25 ans environ

Bon, j'ai encore plein de chose à transcrire, mais il va être nécessaire d'ouvrir un post spécialisé dans les "conditions économiques et sociales, à qui incombe la décadence, et comment faire pour s'en sortir"
TOUT UN PROGRAMME ....
Cordialement

PS : Si un modérateur (ou administrateur) trouve que je suis "trop dur ou déplacé", il peut supprimer ce message, je ne lui en tiendrait pas rigueur ...mais quand je vois ce qui se passe actuellement en France, ...


Dernière édition par Mjc22160 le Dim 17 Aoû 2014, 12:34, édité 1 fois

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Mjc22160 le Dim 17 Aoû 2014, 12:21

Oui , ordinerf, je suis aussi d'accord avec toi, c'est très juste....Regardons la paperasserie de "la mise en place de la qualité au sein d'une entreprise" le nombres de normes françaises Une multitude d'entreprises en sont "crevées"
alors qu'elle maîtrisaient parfaitement la conception, la production ... de leurs produits

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Admin le Dim 17 Aoû 2014, 18:59

PS : Si un modérateur (ou administrateur) trouve que je suis "trop dur ou déplacé", il peut supprimer ce message, je ne lui en tiendrait pas rigueur ...mais quand je vois ce qui se passe actuellement en France, ...
Bonsoir
En fait ce que tu dis et bien ce qu'on constate aujourd'hui,mais je pense que c'est programmé et le processus est bien enclenché maintenant et il est impossible de faire marche arrière.Bientôt nous ferons parti du tiers monde dans le camps des Pays pauvres.
Même le système éducatif contribue à cette décadence mais je pense que c'est voulu pour que nous redevenions des travailleurs dociles et mal payés
l'égalité va se faire mais par la base, l'esclavage n'a pas été aboli juste mis en parenthèse pour un peu de temps.

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Ordinerf le Lun 18 Aoû 2014, 12:29

Mjc22160, je n'ai rien à ajouter, tu as tout dit Wink
je sais qu'il t'en reste encore en stock et je pense qu'effectivement il y aurait un long débât à faire et cela pour chaque mois qui passe.
en ce moment j'évite les rayons d'affaire scolaire des grands magasins parce que ça me rend dingue de voir le laxisme des parents et plus précisémment des mères, je trouve ça hallucinant de voir les enfants mettrent des produits dans le caddie alors que leur mère ne dit rien et ne fait que pousser le caddie, c'était juste une parenthèse Wink
concernant les soucis d'entreprise, je pense sincèrement qu'il faudrait inverser les rôles et donner aux employés la possibilité de diriger une entreprise pour qu'ils prennent conscience de la réalité et que leur "moins j'en fais, mieux je me porte" fait parti des causes de la fermeture des entreprises.
je suis de plus à 2000% d'accord avec toi concernant les grèves lors d'un plan de licenciement, je n'ai jamais compris pourquoi les gens étaient aussi stupide en agissant exactement comme les dirigeants veulent pour ainsi avoir une vrai raison de fermer la boite.
au contraire, lors d'un plan de licenciement il faut augmenter la cadence afin d'éviter ces licenciements mais eux ils stoppent tout du coup comme tu as parfaitement dit l'entreprise coule et cette fois si à cause des grévistes très souvent dirigés par des syndicats dont on se demande parfois si ils n'ont pas un intérêt dans les licenciements...  Neutral

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  SULREN le Lun 18 Aoû 2014, 13:41

Bonjour,
La réponse est dans le titre:
On fait plein de choses que les autres ne font pas: ..............comme par exemple croire que l'Etat peut tout régenter, tout encadrer, etc
On ne fait pas ce que les autres font: ......comme élire des gouvernants sérieux, bons gestionnaires et capables de conduire les réformes indispensables, pas des enchanteurs qui promettent du rêve.
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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Okapi le Lun 18 Aoû 2014, 17:42

Je vous avoue qu'il y a quelques années j'ai été tenté par la nationalité française, j'étais souvent en France, avec une licence sportive française, et en y faisant pas mal d'affaires, lorsque j'ai vu la paperasse et le délai, j'ai eu un doute, et j'ai demandé les conditions pour avoir un bout de mon commerce en France, eh bien, ma solution : un français qui travaille pour moi en partie à son nom, parce que sinon je perdais tout avantage à passer la frontière.
Actuellement en plus c'est mort comparé à il y a dix ans, donc Lil, d'après moi ce n'est pas depuis longtemps comme ça même si un gag entendu au Salon des Inventeurs dit que les français au XIXème ont inventé le wc et les anglais le trou…

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Mjc22160 le Mar 19 Aoû 2014, 12:30

...Je vois que tous,nous pensons à peu près la même chose, que chacun l'exprime un peu différemment. Mais, je dis bien HÉLAS,  nous tous exprimons le "raz le bol" du laxisme et de l'indifférence à tous les niveaux : que ce soit au niveau gouvernemental, régional, ...et même familial , où bientôt les enfants dirigeront des parents sans réaction, qui ne seront là que pour assurer "le couvert et le toit" mais surtout pas pour inculquer des valeurs morales : respect des autres, valeurs civiques...Ces parents là croyants que ce sont "les profs" qui doivent enseigner tout cela (et pourtant je ne soutiens pas particulièrement les profs, mais ce n'est pas à eux à qui doivent incomber ces responsabilités). Ce phénomène de société et aussi dut aux enfants laissés à eux mêmes, avec "la clé de l'appartement autour du cou" qui rentrent le soir vers 22 ou 23 heures, lorsque les parents sont encore au boulot ou en train de rentrer de 2 h 30 de transport en commun ...QUE FAIRE POUR CHANGER TOUT CELA ?  Je regrette une chose, c'est que nous puissions pas donner beaucoup de réponses, et même si nous le pouvions, serions-nous entendus ?
Amitiés
Jean Claude

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Lil le Mar 19 Aoû 2014, 18:26

Bonsoir à Tous   

Pourquoi ai-je parlé de Michel Aoun précédemment ?
Parce qu'il s'est toujours opposé à Hafez d'abord (depuis 1983) puis à Bachar el-Assad et à la volonté hégémonique de la Syrie ... dont nous payons maintenant les exactions alors que nous nous étions alliés avec la Syrie (que la honte soit sur nous...  Embarassed )

Cela pour montrer que depuis plus de 30 ans, notre politique intérieure et extérieure a toujours été conduite avec couardise.

Mjc22160 a écrit:Je regrette une chose, c'est que nous puissions pas donner beaucoup de réponses

Hier Jacques Attali, dont je ne partage pas  l'orientation politique, mais dont je respecte les idées, a proposé d'augmenter la TVA de 3% (BFM Business et la Tribune)

Elle aurait été augmentée de 2% comme l'avait proposé le précédent gouvernement il y a deux ans, la situation très compliquée à laquelle nous allons devoir faire face dans les mois à venir n'aurait pas lieu.
Augmenter de 3% la TVA n'imputera que de façon limitée le pouvoir d'achat du fait  de l'ajustement des prix par la concurrence (en tous cas moins que les hausses d'impôts dramatiques auxquelles nous assistons depuis 2 ans et qui ne sont pas finies ...)
Les Entreprises exportatrices, qui ramènent de la richesse en France,  ne seront pas affectées par une hausse de la TVA.

L'actuel gouvernement n'aurait pas dû, au nom d'une idéologie politique dépassée, défaire ce qu'avait entériné le précédent gouvernement.
Nous aurions gagné 2 ans.
Maintenant, il va falloir augmenter la TVA de 3% et ce n'est pas gagné ...  Embarassed 

C'est épouvantable de voir cette belle Nation gérée à la petite semaine comme une épicerie (*)

Amitiés d'une chef d'entreprise désabusée  Crying or Very sad 


(*) Je suis sûre qu'une épicerie est mieux gérée si elle veut durer, car un épicier, c'est son argent qu'il engage.

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Mjc22160 le Mar 19 Aoû 2014, 19:46

Bonsoir

Lil, je suis (encore) entièrement en accord avec toi, nous sommes une Nation bien moins bien gérée qu'une petite épicerie ...
Mais comment l'être avec des gens qui ne connaissent pas :
la petite industrie
l'artisanat
le commerce
avec : les charges, les taxes et impôts, (pour ne citer que cela)...
Mais tout va bien
"Moi Pr.............." : je vous promets : La lune!
"Moi Pr.............." ; Je vous promets : Ce qui en aucun cas ne pourra être tenu
"Moi Pr.............." : Je vous promets : Des impôts revus à la baisse (Ah ?)
"Moi Pr............ " : Je vous promets : une très nette diminution du chômage (lire AUGMENTATION)
.....
et j'en passe
Mais comment voulez vous qu'avec une "bande de bras cassés" la France soit bien dirigée ?
Des gens qui ne connaissent pas : le prix d'une baguette de pain
Des gens qui ne connaissent pas : le coût d'un enfant en bas age au sein d'un foyer
Des gens qui ne connaissent pas : le coût mensuel des transports en commun
Des gens qui ne connaissent pas : qu'un artisan travaille 12 à 14 heures/jour pour "s'en sortir"
Des gens qui ne connaissent pas qu' un PDG se doit d'être en permanence "à l'écoute" de son entreprise, et avoir une oreille qui traîne dans la concurrence (veille industrielle)
Des gens qui ne connaissent pas : qu'il vaut mieux être dealer que d'aller bosser
Des gens .....qui se foutent complètement de LEUR morale mais qui veulent les autres parfaits
Des gens......qui se foutent complètement qu'une femme enceinte soit attaquée dans le métro en rentrant de
son travail à 22 heures
Des gens qui ne savent pas que : lorsqu'un smicard à payer son loyer, ses charges, ses transports, son eau, son électricité, il lui reste 200/250€ pour manger pour le mois (et encore)
Des gens qui font semblants de ne pas savoir qu'il y a de plus en plus de sans abris et de gens qui ont faim !
Des gens......qui ne pensent qu'à leur réussite personnelle, et se foutent complètement des autres
Des gens qui, contrairement aux artisans et commerçants ne seront JAMAIS responsables de leurs actes
immunité oblige
Des gens qui "rigolent certainement dans leur coin" car eux : ils ne risquent rien, ni physiquement, ni financièrement, ni même moralement (car ils n'ont aucune morale...) La preuve : ils n'ont même pas le courage de donner leur démission suite à leurs CON......S
LES DIRIGEANTS SERONT A LA HAUTEUR QUE LORSQUE ILS SERONT RESPONSABLES DE LEURS ACTES ET QUE LA TOTALITÉ DE LEURS BIENS SERONT SAISIS EN CAS DE CONDUITE CATASTROPHIQUE DE "leur entreprise".
Je pense qu'il n'y aura plus beaucoup de "clients" pour le poste ! ....
L' ART DE DIRIGER C'EST PRÉVOIR (mais ça ils connaissent pas ! )
Mais je crois que je suis "un doux rêveur" Je rêve oui, c'est pas encore taxé !
Cordialement à toutes et à tous
Mjc22160


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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Mjc22160 le Mar 19 Aoû 2014, 19:52

Lil, moi aussi j'ai eu des gros coups de "blouses" dépressif ? ah non hein ! ... on a pas le droit ! ...(mais "y a des fois" il y a de quoi! )
Cordialement

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  PéCé 4 le Mar 19 Aoû 2014, 21:09

Bonjour a tous

MERCI Lil pour ce sujet !!

Salut
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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Admin le Mar 19 Aoû 2014, 22:39

Bonsoir
De toute façon à notre niveau nous ne pouvons rien changer à la politique.Mais en plus de nos dirigeants il y a l'Europe qui dicte sa volonté et peut être même d'autre états. j'ai lu un truc quelque part sur le net ou on nous impose des prêts et on croule pour rembourser les intérêts un peu comme un ménage surendetté. Alors quand on fait le bilan il y a pas photos on va droit dans le mur.

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Okapi le Mer 20 Aoû 2014, 00:29

Moi ce qui m'ennuie, c'est la hausse de TVA, quand vont-ils arrêter, cela paralyse la consommation, et comme les acheteurs sont déjà frileux…

Un bon exemple de la politique générée est la grande part donnée maintenant à la seconde main et la réparation-sauvetage en mécanique, on voit sur les forums des discussions portant sur des machines qui auraient fini à la ferraille il y a dix ans, un seul cas précis pour l'exemple, c'est la hausse subie par les Schaublin 102, on arrive à les vendre au minimum 35% plus cher qu'il y a dix ans, et même les carcasses finies partent à bon prix en export. scratch 

Beaucoup ont du se recycler, dont en partie votre serviteur, sinon c'est crever le ventre en l'air vu l'absence de couverture chômage/perte de gains pour les indépendants, une assurance chômage coute près de deux mois de salaire, dissuasif quand même. Mad 

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Admin le Mer 20 Aoû 2014, 08:26

Bonjour
Les gens sont avides, tout le monde veut gagner de l'argent sans se fatigué et ça, à tout les niveaux. A la base les ouvriers ne veulent plus s'investir surtout ne pas faire d'heures sup et quand il faut mettre un coup de collier souvent c'est à ce moment la qu'ils tombent malades.
J'en ai connu des comme ça un refus de congés parce qu'il y a du boulot qui presse et peu de personnel systématiquement il y avait une feuille de maladie à la clé (surtout l'été ils avaient déjà pris leur congés et leur copains y étaient à leur tour pour faire un roulement est bien eux prolongeaient avec l'assurance maladie) et le peu qui reste débrouille toi , c'était le MOI d'abord.
Les intermédiaires aussi ils abusent un produit double de valeur systématiquement à la revente, ça je n'ai jamais pu le comprendre logiquement le fabriquant paye la matière première le travail de ses ouvriers et prend sa part donc , comme on nous disait à l'école ça fait le prix de revient l'état prend sa part aussi et celui qui revend double carrément les tarifs ,le stockage coute cher (quand il y a stockage) maintenant quand on va pour acheter même des choses courantes ils n'ont pas en stock. Je voulais des petites pochettes plastique transparentes en A5  il n'y en avait pas fallait commander, je leur ai dit dans ce cas ne vous étonnez pas si je passe par internet ça m'évite le déplacement.(deux fois un allez /retour pour commander et un allez/retour pour récupérer la commande.)
Dans tout les domaines les choses que l'on achète à grand prix ne durent bien souvent que le temps de la garantie, nos parents ou grand parents achetaient à leur époque des équipements qui leur durait toute la vie que ce soit le mobilier ou les équipements ménagers.
Nous même si l'on ne suit pas le effets de mode il faut souvent remplacer tout les cinq ans , dix ans pour les plus résistant et quand ils tombent en panne les pièces ne correspondent plus ou sont hors de prix donc il vaut mieux racheter du neuf.
Le système est bien rôdé et bon gré mal gré nous sommes obligés de nous y plier, à moins de revenir au temps des cavernes mais encore faut il que le reste de la famille suive le mouvement???
Mais tu sais Okapi le système de couverture sociale comme nous avons en France à ses limites et il pèse lourd sur les entreprises, nous avons le fameux gouffre de la sécurité sociale qui ne peut être comblé, mais c'est mission impossible.
Qu'est ce qui arrive à un animal qui est couvert de parasite, il s’affaiblit plus il est faible plus il est envahi et il fini par mourir on en ai un peu à ce stade
une grande majorité profite et abuse du système, tout le monde le sait mais aucune mesures n'est prise pour stopper les abus............je n'ai pas besoin de faire un dessin tout le monde comprend la suite.
Pour le monde c'est du pareil au même une minorité tire les ficelles dans l'ombre on délocalise pour affaiblir certains Pays on crée des conflits pour obliger les gens à s'exiler ce qui déstabilise encore plus les Pays qui on à faire face au chômage (c'est notre cas en France) quand il faudra payer la note le Pays perdra sa souveraineté et nous seront à la merci de ceux qui tirent les ficelles, tout les avantages sociaux durement acquis seront perdus et nous deviendront taillable et corvéable à merci pour les vieux dans mon genre s'il en reste il trouveront bien un moyen de les éliminer.

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Ordinerf le Mer 20 Aoû 2014, 11:23

quand on lit ce sujet et donc tous les messages, on n'en arrive à ne plus savoir quoi dire tant tout est malheureusement vrai et on fini par agir de la même façon que notre société actuelle, on baisse les bras parce qu'on se rend compte que la charge de travail pour rebooster la france est considérable  Neutral 
les problêmes sont absolument partout et à tous les niveaux, même faire ses courses devient pénible parce qu'on subit indirectement ce qui ne va pas, non pas par les prix mais par absolument tout.
cette sur consommation, la mentalité des gens, le laxisme des parents, le manque de respect, les piétons qui traversent sans regarder pensant que le conducteur est forcément responsable, les caissières qui disparaissent du coup on nous force à aller sur des machines et donc on perd l'échange d'humanité qu'ils nous restaient encore un peu, les publicités à outrance pour nous forcer d'acheter ce mois si une gammes de produits que nous n'avions pas sur notre liste de course, les promotions en permanence, les soldes sur des  produits qui datent d'au moins un an et qui sont vendu en solde plus cher que leur prix d'origine, les lots promotionnels qui sont un foutage de gueulle quand par exemple un lot de 2 paquets de gateau coûte plus cher que les 2 paquets séparés, etc... et surtout la trop grande quantité de produit qui sont tout simplement mensongé, quand je vais dans le rayon des yaourth ça me rend dingue de voir que les yaourth bio, bifidus, de régime, etc... couvre autant voir plus de place que les yaourth classique alors qu'ils n'ont aucun effet amaigrissant, c'est juste le résultat d'une publicité mensongère que trop de gens on gobés bêtement.
j'ai remarqué que plus le pouvoir d'achât diminue, plus la taille des rayons de noël et affaire scolaire augmente.
bien évidemment il y aurait encore beaucoup d'autre chose à dire notamment sur les aides, il y a un total déséquilibre et qui fait du tors à tout le monde mais bon je ne détaille pas sinon je vais en faire un roman  Laughing 

ce qui me désole c'est de voir que plein de gens savent ce qui ne va pas mais ne font rien pour que ça change, certe on ne peut pas tout seul redressé un pays mais on peut montrer l'exemple et surtout insciter les autres à aller dans le bon sens.
malheureusement trop souvent c'est l'inverse qui se passe, c'est à dire qu'on fini par se dire que finalement si certains font différemment pourquoi ne pas faire comme eux, après tout on se fatigue beaucoup moins à aller dans le mauvais sens...  Neutral

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message effacé, fautes de Français

Message  Mjc22160 le Mer 20 Aoû 2014, 17:53

effacé


Dernière édition par Mjc22160 le Jeu 21 Aoû 2014, 10:21, édité 3 fois

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Okapi le Jeu 21 Aoû 2014, 01:11

Pour en rajouter une couche en alarmisme, vous savez sans doute que nous avons utilisé les ressources pour 2014 à ce jour, et croyez-moi, ce n'est pas un gag, et si je me base sur ceux qui sont autour de moi, pour la plupart des minimalistes et locavores, je n'ose pas imaginer où passe le gaspillage… Mad 

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Mjc22160 le Jeu 21 Aoû 2014, 10:17

....toutes les grandes civilisations ont régressées à un moment ou à un autre, tournons nous vers la Grèce, la Rome antique, l'Egypte, la civilisation Arabe, les Incas, .....C'est certainement notre tour maintenant, mais je crois que "les choses" vont actuellement beaucoup plus vite. Dans le passé, ces décadences s'effectuaient sur des siècles, nous, se sera sur un, voir deux siècles, et par paliers. Ou (je ne le souhaite pas) il faudra un conflit très important qui "débarrassera" l’Europe de 30 à 40 millions d'individus (où voir aussi une sorte de pandémie ? )...mais il faudra détruire pour reconstruire..
.Et pendant ce temps (actuellement) pendant que nous sombrons d'autres pays "émergent" : la Chine qui continue encore son essor, (mais pas pour très longtemps je pense,de gros problèmes commencent à la secouer); L'inde qui a une percée fulgurante sur la dernière décennie (mais qui ne pourra pas continuer ainsi à partager le peuple entre la richesse et la misère noire) La Russie de Poutine qui re grimpe gentiment mais surement, (mais qui se divise politiquement entre les nouveaux hyper riches et le peuple qui continue à croire au profond communisme).... La question est : y aura-t-il un équilibre mondial concernant les richesses internes ? concernant l'énergie ? concernant la production de "l'auto alimentation" (agriculture, pêche, élevage..) ? NON, c'est impossible (pour causes : le climat, le sous sol, l'enclavement...). Les pays devront donc trouver un équilibre (toujours instable) entre leurs exportations et leurs importations, et donc "se tireront la bourre" comme actuellement : "tu me coupes les céréales...je te coupe le gaz ! ..." Donc l'émergence et la décadence sont des phénomènes cycliques difficiles (voir impossibles) à maîtriser  .
Les gouvernement successifs peuvent modifier légèrement le processus mais ne peuvent l'inverser rapidement,car ils devraient prendre des mesures telles que le peuple se soulèverait, et l'on obtiendrait l'effet inverse, il est donc plus facile de "laisser pisser" (comme le fait si bien notre gouvernement actuel)... Les dirigeants qui ont voulus moderniser trop vite leur pays ont menés celui_ci à la catastrophe : l 'Iran avec le Shah d'Iran en est un exemple, le peuple n'était pas prêt (et l'est toujours pas...).
Voici mon analyse, il y a certainement mieux à faire Embarassed ....Ce qui me fait peur, et ce n'est pas pour moi , car je suis déjà sur le "mauvais coté de la pente", mais c'est l'avenir pour mes enfants et mes petite enfants, de quoi sera fait leur avenir, leur vie ? Cela reste des questions que l'on doit se poser, mais où il est difficile de prendre les bonnes décisions, car personne a la science infuse et nul n'est prophéte  en son pays!
Cordialement à toutes et à tous

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Ordinerf le Jeu 21 Aoû 2014, 12:13

Okapi, ce qui est terrible c'est de constater qu'une minorité consomme et gaspille bien plus que la majorité et que ce n'est pas la restriction qui résoudra ce problême mais la gestion et la distribution équitable des ressources naturelles.
c'est à dire que si ceux qui consomment le plus consommaient moins alors nous ne serions pas dans la situation dont tu parles  Neutral 

Mjc22160, bizarrement je ne suis pas aussi "alarmiste" que toi, je pense que le fond du problême est la mentalité des gens mais que surtout par dessus il y a l'endoctrinement créé par ceux qui ont tout intérêt à manipuler les gens et créer ce genre de situation conflictuelle.
je pense qu'il faudrait que les gens se rapprochent au lieu de s'isoler et que de ce fait la solution viendrait naturellement par le dialogue ouvert et respectueux des conditions de vie de chacun, ainsi tout le monde prendrait conscience que le problême n'est pas lié aux autres mais à une volonté de certain de manipuler les autres en les isolants et en les mottant contre les autres, c'est le fameux principe du "isoler l'être humain pour mieux le manipuler".
je pense aussi que nous sommes en plein dans un fléau de la croyance, pas celle qui est saine et bien utilisée mais celle qui est détourné par un petit nombre qui pensent ainsi mieux se soulager de frustrations personnelles.
par exemple en politique on ne sent pas actuellement en france un partis qui s'exprime mais surtout un homme qui veut volontairement n'en faire qu'à sa tête pour ainsi mieux se rassurer que pour une fois c'est lui qui dirige les autres, un peu comme si il avait à satisfaire sa fierté pour ainsi mieux appaiser sa frustration.
malheureusement il n'est pas le seul, d'autre pays subissent le même phénomène et parfois les gouvernants peuvent aller très loin jusqu'à devenir des tirants comme ce fut déjà le cas dans l'histoire, bizarrement une fois le tirant parti tout va déjà beaucoup mieux et c'est la je pense le véritable problême, il faut que les gens arrêtent de bêtement tout gobés et suivrent le troupeau de mouton pour qu'enfin on recré un véritable dialogue sain et calme entre nous tous, le reste en découlera logiquement et chacun apportera à l'autre le petit déclic qui lui permettra de changer en bien Wink

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Admin le Jeu 21 Aoû 2014, 20:48

qu'enfin on recré un véritable dialogue sain et calme entre nous tous, le reste en découlera logiquement et chacun apportera à l'autre le petit déclic qui lui permettra de changer en bien Wink

Bonsoir
Tout réside dans l'écoute,le gros problème c'est que tout le monde veut parler mais personne écoute ce que les autres ont à dire.
Il y a qu'a regarder des politiques sur un plateau de télé personne ne respecte le temps de parole des autres et ils passent leur temps à se couper la parole. Au final tout le monde campe sur ses positions et dans la vie c'est la même chose chacun prend les infos qui l'intéresse se fait son opinion et n'en démord plus même si la dernière des co....ies.
Les infos à la télé ils passent plus de temps à nous bassiner avec le foot que de nous parler des faits divers important(un enseignant se fait massacrer c'est traité en 1mm 1/2 le but d'un footballeur une 1/2 heure et on nous repasse dix fois la scène et le sujet est repris après les infos sur tout le sport.

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Ordinerf le Ven 22 Aoû 2014, 11:24

oui et d'ailleurs les émissions à débâts on quasiment toute disparue, dès qu'il y a un débât très souvent c'est enregistré et en plus c'est cadré de manière à cibler une idée générale et non des avis divers :/

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  Mjc22160 le Ven 22 Aoû 2014, 22:44

@ Ordinerf

Je ne sais pas si je suis alarmiste ou "sinistrosien" , mais je me fie à des informations mondiales qui ont tendances ,hélas, à me pousser dans le raisonnement que je tiens pour exemple : les guerres religieuses qui se multiplient, les guerres "d’intérêts économiques" qui elles aussi augmentent, celles territoriales, ....Il n'y a pas une partie du globe qui ne soit pas "enflammée"  et tous les jours on entend parler : d'escalade, de tension....Même la France s'y met, en participant à des missions plus ou moins "éclair" en différents pays. A t-on franchement les moyens d'agir ainsi, et devons nous le faire, alors que nous avons déjà une multitude de problèmes intérieurs que nous ne pouvons gérés ?
Quant à "le dialogue", ce sont exclusivement des dialogues du type "monologue" : je parle taisez-vous et j'ai raison.
Il n'y a plus du tout de dialogue, chacun restant campé sur ses positions en ne veut en aucun cas admettre qu'il y a des solutions meilleurs que les siennes donc....Par contre après les pseudos-débats tout "ce beau monde" se retrouve dans un "bon restau" où la note est payée par les Français !... "les loups ne se mangent pas entre-eux ! "
Papynano a bien décrit ce qui se passe pour "mettre de la poudre aux yeux", ne rien faire progresser, toujours et exclusivement employer la "langue de bois" pour que rien de compréhensible ne puisse échapper de la conversation ! ...et qu'à la fin de l'émission "on n'en sache surtout pas plus qu'au début"...voir qu'il y ait encore plus de confusion.

Diviser pour régner !      C'est particulièrement d'actualité. Si le peuple prend conscience de cela, là, la "classe dirigeante aura "chaud aux fesses"  Mais il faut se souvenir des paroles du Gal De Gaulle : "les Français sont des veaux"...c'était un visionnaire, ou déjà c'était vrai ? Comment voulez-vous gouverner "un pays qui a 400 sortes de fromages" ?   (sans commentaire)

0 Okapi

Ou passe le gaspillage : nous le savons tous, : la chambre (au sens propre) des députés, le sénat, la justice,
les ministres, les sous-ministres, les sous-sous-ministres, ....Les commissions, les commissions de la commission,
les sous-sous commissions .....et surtout tout le pognon gâché qui ,part à l'étranger pour payer des allocs, des retraites à des types qui ont plus de 130 ans!...Bon là je vais m’arrêter,  on va me traiter de raciste ...!
A méditer !

Je crois que nous avons répondu à la question de Lil et si cette situation perdure encore quelque temps, il est certain que tout le système va s'écrouler, et engendrera une véritable catastrophe économique dans un premier temps, mais après ????
Cordialement à toutes et à tous

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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

Message  SULREN le Sam 23 Aoû 2014, 09:42

Bonjour,
Sans vouloir tout voir en noir on est quand même obligés de constater :
- Que des mesures folles prises depuis bon nombre d’années, et dont la France a eu l’exclusivité, ont augmenté le coût du travail et conduit à la désindustrialisation du pays et conséquemment à une forte augmentation du chômage.
- Parallèlement, les mêmes décideurs ont tout fait pour augmenter le taux de natalité. Ils se félicitent sur les médias du taux de fécondité de nos femmes, et on en "importe" même, et ils nous promettent que tous ces bébés vont payer nos retraites.
- Parallèlement aussi, comme l’a dit Mjc22160, on vole au secours de la terre entière, on soigne tout le monde gratos, on va à Mayotte faire des appels d’air…… bref on augmente toujours la dépense publique, ce qui asphyxie encore plus les entreprises et les quelques courageux qui travaillent encore.

Sans être grand savant on peut constater qu’il y a une divergence entre le taux de croissance de l'économie et le taux de croissance de la population et que tous ces bébés ne vont pas payer nos retraites,…….mais rejoindre la cohorte des désoeuvrés, tourner à la délinquance, au rejet de la société française, se laisser tenter par le sectarisme et la violence extrême de ceux qui n’ont plus rien à perdre.
Mais la classe politique maintient ce cap.
(Ce n’est pas elle qui en souffrira. Elle s’est donné les moyens de se constituer un abri douillet).

Mjc22160 a écrit :
et engendrera une véritable catastrophe économique dans un premier temps, mais après ??
Après: espérons que ce ne sera pas la guerre civile.
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Re: Mais qu'a t-on fait, ou pas fait !!!

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