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Mon mandrin tourne comme une patate sur Celtic 12

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Mon mandrin tourne comme une patate sur Celtic 12 Empty Mon mandrin tourne comme une patate sur Celtic 12

Message  jeantobec Ven 27 Nov 2020, 16:15

Bonjour à tous.
Ayant du mal à faire de la précision avec mon Celtic 12, je mesure à l'aide d'un comparateur monté sur la tourelle et un morceau de stub serré dans le mandrin et oh surprise je mesure 8/100 de faux rond à 10cm du mandrin. Quasiment pas de possibilité de réglage au niveau des mors. Mandrin HS ? de mauvaise qualité ? que faire docteurs ?

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Message  Mjc22160 Ven 27 Nov 2020, 17:30

.........;8/100  à 10 cm, c'est pas mal tu aurais  8/10  là, cela serait plus inquiétant ! ...Attends de lire ce qu' en pensent les amis "pros" du forum
Cordialement

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Message  TRD Ven 27 Nov 2020, 18:26

Bonjour

Un mandrin a mors durs ne tourne jamais parfaitement rond.

Si on veut faire de la reprise coaxiale, c'est forcement avec des mors doux usines au bon diametre, des mors independants, une pince ou un cimblot.


Dernière édition par TRD le Ven 27 Nov 2020, 21:58, édité 1 fois

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Message  Eric29 Ven 27 Nov 2020, 19:08

8/100 à cette distance en mors durs c'est très bien ! Les mors durs ne sont pas faits pour tourner rond, mais pour serrer au mieux un brut. Si ils serrent bien et avec très peu de faux rond, c'est tant mieux, si ils serrent avec du faux rond, c'est pas anormal !

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Message  TRD Ven 27 Nov 2020, 22:21

Quoi qu'il en soit, l'usage d'un mandrin qui ne tourne pas rond n'est jamais un handicap en termes de précision des cotes. Le seul probleme se situe au niveau de la coaxialité entre les surfaces usinees et la surface serree dans le mandrin.

On peut obtenir une piece dont tous les diametres sont coaxiaux avec un mandrin qui a du faux-rond à condition de tout usiner sans demontage de la piece et de terminer par le tronçonnage de la partie par laquelle etait tenue la piece dans le mandrin.

Si les cotes ne sont pas bonnes rechercher plutôt une usure, un jeu excessif ou un probleme geometrique :

- lardon de chariot mal reglé ou hors d'usage ;
- tourelle mal fixee
- outil mal fixé
- ablocage de la piece insuffisamment rigide (mandrin pourri, jeu dans la broche, camlock foireux, contre-poupee HS, mal serree sur le banc, piece insuffisamment rigide (penser aux lunettes)
- geometrie du tour incorrecte liaison banc-poupee debloquee, glissieres deformees, tour vrillé (pas de niveau. )
-mauvais usage : chariotage avec le petit chariot,  absence de rattrapage de jeu sur tambour, outil pas au centre.
-vibrations excessives qui font avancer le chariot transversal (broutement)
-


Le non respect d'un diametre ou d'une coaxialité n'est jamais imputable à un jeu vis-ecrou de transversal ou un probleme de faux-rond de mandrin si le tour est utilisé dans les regles de l'art.

Cas extreme : usinage d'un maneton de vilebrequin. Faux-rond = environ plus ou moins 40 mm, tolerance sur le diametre = environ 1 centieme !

Enfin sur des tours de mauvaise qualité ( mais ce n'est pas le cas ici) effort de coupe trop grands par rapport à la rigidite de la machine (outils à coupe negative, angle de direction d'arete non approprié en chariotage, profondeur de passe beaucoup trop importante.)  Ne concerne que les petits tours d'etabli et seulement les plus mal foutus.

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Message  jeantobec Sam 28 Nov 2020, 11:19

Merci à tous pour vos réponses éclairées. J'ai compris que pour faire du coaxial propre il faut s'y prendre différemment. Donc je ne bouge pas. Il y a possibilité d'ajuster un peu les mors donc je vais fignoler si possible et ça restera come ça

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Message  Mjc22160 Sam 28 Nov 2020, 11:26

Bjr

oui, tu fignoles au mieux, et après tu suis les "judicieux conseils de TRD " qui a tout dit . Une question reste toutefois primordiale : Quelle précision veux tu obtenir avec ton tour ? si c'est de l'ordre du micron, c'est utopique scratch scratch ! ... Tu y arriveras peut être une fois par hasard,Rolling Eyes mais ce ne sera pas reproductible ! .... scratch scratch scratch
Cordialement

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Message  jeantobec Sam 28 Nov 2020, 12:04

je voulais approcher le 1/100. C'était pour obtenir un alésage pour un cône morse bien concentrique dans un axe
Celui qui m'a vendu ce tour avait 50 ans de métier et m'avait dit qu'il descendait au micron. Mais je n'ai pas 50 ans de métier ni même 2 mois Very Happy

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Message  TRD Sam 28 Nov 2020, 12:26

Du micron avec un tour ?

Du Macron, peut-être, vu que c'est un menteur...

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Message  jeantobec Sam 28 Nov 2020, 12:30

c'est ce qu'il m'avait dit. Mais je n'ai pas la pertinence pour en discuter

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