Visu FAGOR VD 300

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Visu FAGOR VD 300

Message  lds le Ven 09 Mai 2014, 13:11

Bonjour à tous,
Ma visu vient de me jouer un mauvais tour, et pourtant c'est celle de ma fraiseuse !
je suis donc à la recherche d'une unité en bon état ( si toutefois cela existe encore),
ou de pièces détachées sous toutes leurs formes.
N'hésitez pas à me faire vos propositions.
Je vous remercie pour votre collaboration.
D.P.

lds
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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  f6bqi le Sam 10 Mai 2014, 08:43

Bonjour,
Ces appareils ont souvent le même problème. A savoir: les accus qui fuient et le liquide produit une corrosion de la platine alimentation.
à vérifier. La techno est basique (TTL). Le seul risque est l'obsolescence de certains composants (Ram).
Cordialement

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  lds le Sam 10 Mai 2014, 12:58

Bonjour à tous,
Merci f6bqi de te soucier de mon problème.
C'est la troisième fois que cette visu me fait défaut.
Tout d'abord, j'avais incriminé l'atmosphère humide de l'atelier, une mise à la terre douteuse,
mais effectivement j'ai rencontré le problème d'oxydation de la carte occasionné par des accus baveurs.
Ceux-ci ont été remplacé, ressoudés, la carte nettoyée,  et tout semblait être rentré dans l'ordre pour
un certain temps.....
Puis récidive: le crash se produit toujours à l'allumage faisant sauter interdiff, sans affecter le fusible de 1 Amp
qui se trouve à l'entrée de la carte.
Diag et réparation du circuit imprimé avec le concours de précieuses relations. j'ai entendu parler d'oxydation capillaire
qui aurait provoqué ce CC.
Et à nouveau, je suis tout triste, ma visu a refait un pétard, dont le bruit s'apparente au claquage
d'un condo, alors quelle avait parfaitement fonctionné la veille; mais je n'ai rien vu, ormis le circuit qui a repété  
à l'entrée de la carte à la réception du 240 V., mais cette fois-ci, le fuse  de 1 Amp à claqué.
Je ne suis pas un virtuose du fer à souder, mais j'ai l'impression que cette fois-ci la carte sera difficilement
réparable, à moins que de ponter et passer en filaire pour distribuer le courant aux endroits stratégiques.
ET puis, la cause de cette panne récidivante n'a pas vraiment été mise en évidence de manière patente.
je vais tenter de mettre des photos en PJ pour argumenter par l'image.
NB : Ce n'est pas très facile de mettre des photos sur ce forum !
Alors voilà les raisons de ma recherche de pièces de rechange.
Je cherche des solutions :
je privilégie la réparation et à défaut de trouver de la pièce, peut-on faire refaire un circuit imprimé ?
Je soupçonne que les boitier FAGOR actuels ne soient plus compatibles avec mes règles de mesure
Tout ceci n'est pas bien grave, il y aura bien une issue.
Reçois toutes mes amitiés.

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  lds le Sam 10 Mai 2014, 13:24

Bonjour à tous,
Je souhaite par ce message atteindre l'administration pour que
mon sujet " VISU FAGOR 300 " soit déplacé  dans accessoires et VISU et DRO pour un meilleur accès aux lecteurs
de ce forum.
Remerciements
D.P.

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  f6bqi le Sam 10 Mai 2014, 14:47

Effectivement, le liquide des accus remonte par capillarité dans le câblage (fils souples) puis migre vers l'inter et provoque un CC
ou déjà vu, sous le filtre CEM qui est sur la carte.(les distances d'isolation entre pistes sont limites dans certaines zones de la carte alim)

L'explosion d'un condo n'est pas problématique mais nécessite une grande prudence et un nettoyage parfait des zones ayant reçu le produit visqueux et ou les petits morceaux de papier d'alu qui peuvent provoquer d'autres CC.

Changer les anciens accus CN par des plus modernes ne résous pas les problèmes car si une simple résistance suffit pour un CN, il n'en est pas de même
pour les autres type d'accus.

Reconstruire la carte est possible par contre il faut penser à la vernir pour que cela ne recommence pas.

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  lds le Sam 10 Mai 2014, 15:33

RE bonjour,
Cette visu équipe cette fraiseuse, elle était installée quand j'en ai fait l'acquisition,
mais pas de bol, elle n'a pas fonctionné longtemps.
 
Voici une petite idée des dégats.
D'où peut bien venir ce court-cicuit pour que ce soit aussi déflagrant?
 
La fraiseuse : 

 

 

 
 

 

 
Vos avis retiendront ma plus grande attention.
 
voici l'état des batteries avant remplacement.
 


Merci pour toutes vos suggestions.

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  f6bqi le Sam 10 Mai 2014, 16:47

C'est un flash sur la partie filtre 220V.

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  lds le Sam 10 Mai 2014, 17:11

Merci pour ta réponse,
Comment t'y prendrais-tu réparer et prévenir d'une éventuelle récidive ?
 
Ma question demande réponses , certes, mais sans engagement aucun, je les recevrai
comme des avis.
 
Bonne fin d'après-midi
Amicalement.
 
PS : Peux- tu me décrire le filtre CEM  que je connais pas ?

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  f6bqi le Sam 10 Mai 2014, 18:31

Le filtre CEM est constitué par les capas céramiques en haut à gauche de la dernière photo.(a priori la carte d'alim est ancienne. sur les dernières la self est une Schaffner)
la réaction chimique des accus créent des micro filaments sur le circuit imprimé et sont conducteurs. Ce qui à provoqué le flash avec la partie secteur.
Au démontage de la carte, il faut dévisser les transistors fixés sur le radiateur et faire attention aux rondelles isolantes et aux micas situés sous ces composants.
Par la suite, il faut intercaler une feuille isolante entre le PCB et le châssis pour augmenter l'isolation de la zone secteur.

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  lds le Sam 10 Mai 2014, 21:30

Bonsoir,
Nous sommes dans un dialogue raisonné et agissant.
Tes conseils sont précieux, en attirant mon attention sur la présence des isolants des transistors
sur le radiateur; C'est un coup de bol qu'ils y soient encore.
J'avais remarqué la présence des micas, la pâte blanche pour améliorer le refroidissement,
mais pas celle des entretoises des vis de fixation qui par leur absence auraient pu mettre les transistors à la masse !
Ouf, échappée belle !
Tu me dis me placer un isolant entre le PCB, je n'ai jamais trempé beaucoup dans cette discipline, excuse-moi,
je suis un peu lourdaud,  mais je souhaiterais que tu m'expliques, si bien sûr, je n'abuse pas de tes conseils.
En résumé : Il faut rétablir la continuité des circuits, nettoyer, écarter, éloigner, contrôler l'interrupteur également,
remettre je jus et essayer. si ça ne saute pas, contrôler les tensions d'utilisation et croiser les doigts.
Mais si ça ne va pas, les prières ne suffiront pas.
Ah! ces électrons trop libres, ils m'en font voir !
Bonne soirée et grand merci.
Daniel

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  Lil le Dim 11 Mai 2014, 11:32

Bon Matin à Tous   

lds a écrit: Je souhaite par ce message atteindre l'administration pour que
mon sujet " VISU FAGOR 300 " soit déplacé  dans accessoires et VISU et DRO pour un meilleur accès aux lecteurs de ce forum.

C'est fait.
Je le laisse quelques jours sur Achats &Recherches afin que les intervenants ne croient pas qu'il ait été supprimé alors qu'il est déplacé sur Visu / Dro

Amitiés

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  f6bqi le Dim 11 Mai 2014, 17:06

Bonjour,
il faut découper une plaque d'isolant de 2 à 4/10 (type boite de croissants du supermarché)  de la même dimension que le pcb de l'alim et la coller sur la tôle support  sous le pcb. Cela va augmenter notablement la rigidité diélectrique de la zone 220V. (Panne souvent rencontrée sur ces appareils).

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  lds le Dim 11 Mai 2014, 20:22

Bonsoir f6bqi et à tous,

Grandi et affranchi par tes conseils, nos allons nous mettre au boulot
je dis nous, car il y aura avec moi, pour assurer le coup, celui qui tiendra le fer à souder et
qui n'a pas la bloblotte.
Un grand merci à toi pour tes nombreuses interventions et je ne manquerai pas de commenter cette réparation.
Je suis confiant.
ceci dit, je reste toujours acquéreur de tout matériel identique entier en panne ou pour pièces.

Merci à Lil pour avoir déplacé le sujet dans cette rubrique

A bientôt sur le forum.
Demain boulot, le mien, ce sera plus facile.
D.P.

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  lds le Mar 05 Aoû 2014, 21:36

Bonsoir à tous;
Eh bien non, je ne me suis pas mis au boulot.
Je n'ai pas eu l'audace d'essayer.
L'exposition de mon problème sur ce forum n'a pas été vain, car grâce à vos conseils et ceux de f6bqi,
j'ai joué le cador en paraissant tout savoir pour commander le travail à réaliser à une société
qui répare l'électronique industrielle genre   "sesibo".
J'avais demandé pour pérenniser la chose, de remplacer les composants qui vieillissent mal,
capa, condo, accus, etc, et vernissage, pourquoi pas.
Le devis établi, l'ordre de réparation est signé et le délai est très longggggggggggggg !
Enfin, un avis de mise à disposition arrive, je cours je vole récupérer ma carte, mais à part le remplacement
des accus et 2 ou 3 gouttes d'étain, je n'ai pas vu beaucoup d'amélioration.
Je n'ai pas récupéré mon alim, jugeant un travail rapide et coûteux, j'ai demandé au responsable de bien vouloir
surveiller ma commande et de veiller à la bonne exécution des travaux.
J'avais l'impression que mon circuit les effrayait.
Pour en terminer, j'ai pu constater, quand je l'ai récupéré, que mes techniciens < dixit le chef d'atelier > avaient
remplacé les condos, capa et les 3 transistors reliés au chassis.
Les gredins , ils m'ont piqué 430 €uros.
L'isolant genre emballage croissant, papier transfo  que tu avais conseillé d'intercaler entre le supportet la carte
J'ai dû redémonter et le  mettre moi-même .
Je viens de l'installer, après avoir recontrôler la tension secteur, rebranché  les règles et de la mettre sous tension.
L'avenir nous dira.
Merci pour votre participation.
D.P.

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Re: Visu FAGOR VD 300

Message  Okapi le Mar 05 Aoû 2014, 23:48

Il faut savoir que si cela a été payé avec une facture, il y a obligation de résultat, donc si cela ne fonctionne pas ils doivent recommencer, on oublie souvent que le consommateur a aussi une protection contre les flashs de portemonnaie. Rolling Eyes 

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