remise en service d'une presse hydromat cm 10

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remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  jp le Sam 29 Mar 2014, 15:22

bonjour

j'ai une presse  col de cygne a remettre en route  

 c'est une hydromat  capacité 10 t (j'ai rien trouve sur le net de ce model)

y a t'il une personne pouvant m'expliquer son foctionnement

 
l'un d'entre vous at'il deja utilisé ce genre de presse , pour connaitre son focntionnement

car il ya une descente rapide en manu et sur la manette du haut fonctionnement en hydraulique

par contre le papillon sur le devant du verrin je ne c'est pas a quoi il sert , apres branchement , le moteur de la pompe tourne mais j'ai pas de pression ,certaineemnt un manque d'huile

qu'en pensez vous ?

voici les photos







 Wink 

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  jp le Sam 29 Mar 2014, 21:10

je ne pesnais pas que mes questions vous laisserez sans voix

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  bricolo le Sam 29 Mar 2014, 23:14

bonjours
déjà pour le circuit hydraulique vidange le et fait un nettoyage complet du circuit et des clapé , de la pompe et le verin .
vérifie les clapé et la pompe ( usure , grippage ou impureté)
pour le papillon je ne peut pas te répondre vue que je ne c'est pas le fonctionnement de ton circuit hydraulique.
mai une photo de ce papillon ou un petit schema de ton circuit.
a+ franck

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  brise-copeaux le Mer 02 Avr 2014, 22:14

jp a écrit:bonjour

j'ai une presse  col de cygne a remettre en route  

 c'est une hydromat  capacité 10 t (j'ai rien trouve sur le net de ce model)

y a t'il une personne pouvant m'expliquer son foctionnement

 
l'un d'entre vous at'il deja utilisé ce genre de presse , pour connaitre son focntionnement

car il ya une descente rapide en manu et sur la manette du haut fonctionnement en hydraulique

par contre le papillon sur le devant du verrin je ne c'est pas a quoi il sert , apres branchement , le moteur de la pompe tourne mais j'ai pas de pression ,certaineemnt un manque d'huile

qu'en pensez vous ?

voici les photos



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Salut,

Pourquoi tu dis que tu n'as pas de pression....par ce que le mano reste à zéro ?? si oui c'est normal...il faut que le vérin travail pour avoir une pression.

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  jp le Sam 05 Avr 2014, 16:51

me voila de retour

apres un nettoyage complet demontage, remis de l'huile hydraulique ,demontage du systeme  2 soupapes ou clapet sur ressort  actionné par l'axe de pompe


et toujour rien !!


le moteur de la pompe fonctionne ,une pression d'huile modere arrive en haut du piston  !

le verrin  descend seulement en manuel ,  lors de ma maneuvre sur le  grand levier (en haut a gauche  voir photo)

le papillon que je ne c'est pas a quoi il sert c'est le repere sur la photo en double trait ?

et il y a la manette en haut a droite avec la boule noir( voir photo) ce systeme actionne une bille apuyant sur l'axe ou actionneur du verrin , mais cela ne fait rien lors de la manipulation de celui

je pense que j'ai besoins d'une explication ,de l'utilisation de cette presse  

j'ai essayé dans les 2 sens du moteur ,

peut etre dois je attendre longtemps que la pression ce fasse ?

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  jp le Dim 06 Avr 2014, 20:34

voila maintenant elle fonctionne , la descente du verrin ce fait correctemment , le probleme venait du levier de decompression celui qui permet au verrin de remonter il etait apparemment grippé en ouverture !   

par contre j'ai un autre probleme je n'arrive pas a avoir + de 1.8 bars ou 2 bars de pression !

pas de fuite d'huile !!

conseils bien venu !   

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  Papeteme le Dim 06 Avr 2014, 22:33

Bonsoir,

Ta presse m'intrigue car je pressens un fonctionnement particulier. Les photos sont petites et ne permettent pas à distance de bien comprendre cette machine.
Pour le moment, pour moi, elle me fait penser à une presse sensitive où l'hydraulique apporte une assistance à une commande faite à la main. Par exemple, j'aimerais savoir à quoi sert la crémaillère qu'on voit sur une photo ?

Une doc serait la bienvenue, mais, faut pas trop rêver.
Si tu as des doutes sur la pompe, il faudrait pouvoir l'essayer seule. De quels moyens disposes-tu pour faire des test ? Mano, raccords, valve de charge, débitmètre ?
A suivre. Papeteme

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  jp le Lun 07 Avr 2014, 04:19

bonjour

pour les photos en cliquant dessus elles doivent s'ouvrir en grand format normalement .

la cremaillere , actionne la descente du verrin soit en manuel ( je pense a l'approche de la piece) quand j'actionne la manette a gauche ,

quand je met la pompe en marche le verrin descend automatiquement ainsi que cette manette,comme elle est en mouvement avec le corps du verrin et la cremaillere ,et cette manette !!


comme moyen de controle pour l'instant je n'est que ce vieux manometre qui est dessus , mais quand elle est en fonctionnement ,j'arrive a faire bouger la piece qui est"" pressé"" ,il n'y a pas une force tres importante ?

je vais certainement controlé la pompe maintenant !

j'ai cherché un mode d'emploi rien trouvé sur le net !!

il y quand meme l'etiquette constructeur indiquant 10tonnes

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  Papeteme le Lun 07 Avr 2014, 07:52

Bonjour,

Je n'ai pas ta presse sous la main et je le regrette bien.............;mais ce que tu viens d'écrire concernant le levier et la crémaillère confirme bien ce que je pressentais .....vu de loin.

Ta presse n'est pas du tout une presse ''normale'' et pour la découvrir, la comprendre et juger de son état, il faut que tu ''oublies'' carrément les schémas de pensée habituels des presses classiques.
La meilleure comparaison que je puisse te proposer pour t'aider à la cerner est celle de la direction assistée d'une voiture ou d'un camion. Aucune pression au repos et ensuite effort selon la demande et surtout selon le besoin (en fait la résistance antagoniste).

Si je devais parier sur cette machine, je tenterais l'explication suivante : pour avoir une presse de poussée déjà importante, avec une course assez grande tout en ayant un encombrement faible et une puissance électrique modérée, le constructeur a prévu une approche manuelle, l'hydraulique ne venant que pour la course de travail. Dans cette hypothèse, la course de travail possible est de combien ?
Il ne faudrait pas que cette presse ait été faite pour du marquage par exemple. On trouve parfois ce type de montage dans des étaux oléo-pneumatiques où l'air amène le mors mobile au contact en pneumatique et ensuite, automatiquement par le jeu de vérins internes différentiels serre la pièce à un tonnage élevé en oléo pneumatique mais sur une course très faible.

Un dernier conseil : cherche surtout à comprendre avant de démonter. ce serait dommage d'abimer des joints sur une presse qui marche mais pas comme tu l'imaginais.

Une dernière question : le vérin remonte t'il facilement ?

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  jp le Mer 09 Avr 2014, 21:38

bonsoir

voici  

une photo de la plaque signaletique



pour la question de papeteme

le verin remonte correctement

quand il est au point le plus bas pour le remonter j'actionne la manette du haut (avec la boule noire) et la le verrin remonte rapidement sans probleme !


J'ai remarqué une chose lorsque le verrin est en position basse , et que la pompe est arreté le verrin remonte tout doucement comme si j'avais une perte de pression, est ce normal ?



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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

Message  Papeteme le Jeu 10 Avr 2014, 08:31

jp a écrit:

par contre j'ai un autre probleme je n'arrive pas a avoir + de 1.8 bars ou 2 bars de pression  !


jp
Bonjour,
Ton mano est certainement gradué en tonnes. Comment as-tu vu que tu n'avais que 1,8 bars ?

Le grand levier ne fait-il, par le pignon-crémaillère, que monter et descendre  la presse en manuel ? a t'il une action sur un clapet hydraulique ?

Le levier rotatif du haut a quel débattement ? sens-tu des positions indexées par bille par exemple et si oui, combien ?

La vis avec barre en travers placée sur l'avant du vérin se termine comment ? par un pointeau, par une extrémité pour appui sur un ressort, par une cuvette pour appui sur une bille ? y a t'il sur cette tige un joint d'étanchéité ? Ces détails aideront à comprendre si ce ''robinet'' est un régulateur de débit (vitesse), de fuite ou de tarage ressort (pression = force)
ATTENTION  en enlevant cette vis : sur un montage de ce genre sur cric Rassant, la bille tombe souvent sans qu'on s'en aperçoive.

Tu as donné un indice important : le vérin remonte tout seul ! En fait il ne remonte pas par magie, mais sous l'action d'une force qui dépasse son poids. C'est soit une contre-pression dessous, soit sous l'action d'une dépression qui règnerait au dessus. On touche peut être bien là une anomalie de fonctionnement.

Pense toujours à la direction assistée quand tu analyses ta presse mais soit très vigilant à ne pas mettre tes mains dessous tant que tu n'as pas compris complètement son fonctionnement. Il est fort possible qu'elle ait toute sa force si elle se trouve commandée comme il faut.
A bientôt. Papeteme

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Re: remise en service d'une presse hydromat cm 10

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