Numérisation Tour HBM 300

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

M2,5 x 0,45 Profondeur 8

Message  Invité le Lun 20 Mai 2013, 19:24

Une autre vidéo, cette fois c'est un taraud M2,5 qui est utilisé.


Tour-HBM-Video12(M2.5x0.45-laiton-debourrage) par dm_50361f6eb244d

a+
j-e


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Lil le Mar 21 Mai 2013, 06:24

Hello Jean-Emile

L'utilisation du taraud sur le tour nécessite qu'il soit libre axialement mais verrouillé en rotation.
Il ne faut pas imposer une avance au taraud car c'est lui qui impose sa propre avance, sinon tu risques un certain jeu dans le filet (comme une filière).
C'est différent d'un filetage à l'outil (intérieur ou extérieur) où dans ces cas là, tu imposes l'avance.
Ou lorsque tu utilises une fraise à fileter, où tu imposes l'avance ET le déplacement radial (*)

Amitiés

(*) Fais attention à tes tarauds. Un taraud hélicoïdal pour trou borgne risque de ne pas supporter le traitement.

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
avatar
Lil
Administratrice
Administratrice

Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  BEROLA le Mar 21 Mai 2013, 08:35

Bonjour
Je suis d’accord sur l’explication de Lil , un taraud doit gérer lui-même son avancement
C’est pour cela que j’utilise un appareil a tarauder monté sur la poupée mobile du tour
J’utilise aussi ma perceuse comme une taraudeuse car elle est équipée de deux variateurs
Un mécanique , Varihainaut , associé a un électronique Mitsubischi .
On peut régler vitesse et couple indépendamment de Zéro à plus de 5000 tr/mn.
On taraude depuis M 1,2 jusqu’à M 8 sans risque de casse.
Tarauder de cette façon devient un vrai plaisir , les séries ? ….. de la rigolade !
Pour les plus gros diamètres je fais ça à l'outil
@+ jc

_________________
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi.
(Léonardo Da Vinci )
CAV 430
avatar
BEROLA
Modérateur
Modérateur

Messages : 1138
Date d'inscription : 13/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Xav1er le Mar 21 Mai 2013, 18:51

Lil a écrit:L'utilisation du taraud sur le tour nécessite qu'il soit libre axialement mais verrouillé en rotation....
Bonjour

même si je suis d'accord sur le principe de taraudage... Je crois que le but de l'essai n'est pas de tarauder mais de contrôler la synchronisation broche avance : et sur ce point c'est un essai très probant : bravo !
sûr, avec un taraud de M2.5 ça ne supporte pas l'écart asservissement !

Xav1er
Nouveau
Nouveau

Messages : 9
Date d'inscription : 30/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Invité le Mar 21 Mai 2013, 21:44

Bonjour à tous,

Merci pour les 3 précédents messages, voici un exemple de partage d'idées de personnes très compétentes qui sera vraiment enrichissant pour le futur lecteur.

J'espère que la fonction taraudage de LinuxCNC ne vous taraudera pas trop :-)

C'est une fonction qu'il a été intéressante pour moi de tester sur une machine chinoise d’amateur sans vis à bille mais cependant sans jeu. Cette fonction est incluse d'origine dans le logiciel, les développeurs bénévoles de LinuxCNC ont vraiment bien travaillé !
J'ai eu du plaisir à partager mes essais sur le forum et j'espère qu'ils donneront envie à d'autres personnes de mettre en pratique ce logiciel.

Il n'y a rien à faire à part taper G33.1 Z(profondeur du trou taraudé) K(valeur du pas) sur une ligne de gcode
C'était d'ailleurs pour moi une sorte de challenge car malgré mes recherches sur les forums français, je n'ai jamais trouvé de sujet détaillant cet asservissement et il a fallu que je lise et relise le manuel et que je fréquente quelque temps les forums US.

La quasi-totalité des machines CNC industrielles, particulièrement les plus anciennes ne disposent pas de l’option « taraudage rigide » qui impose une parfaite synchronisation sans jeu des mouvements de la machine. Dans ce cas, il est obligatoire d’utiliser un mandrin de compensation pour éviter les bris de tarauds comme l'ont bien expliqué les membres précédents.

Productivité oblige et évolution des techniques, nous sommes à l’ère du tout numérique. Nos industriels utilisent des vitesses de plus en plus rapides et la limite des mandrins à compensation mécanique est atteinte avec une grande vitesse de taraudage : les mouvements sont tellement rapides qu’il se produit une sorte d’effet dynamique néfaste, une sorte de flottement qui provoque la casse du taraud dans certains cas.

Avec le taraudage rigide qui a permis une progression technique de ce type d'usinage, accélération et décélération de la broche sont parfaitement synchronisés avec l’axe Z sur toute la longueur du déplacement, de l’arrêt à la pleine vitesse et quelle que soit la vitesse même très élevée.

Mon tour HBM à 500 euros numérisé avec ses petits 25 mm/s d'avance maximum sans vis à billes et ses 2000 Tr/mn à la broche n'est absolument pas comparable à un tour de production à 100000 euros ou bien plus, mais qu'est ce que je me suis fais plaisir à le numériser et à l'asservir.

a+
j-e



Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  BEROLA le Mar 21 Mai 2013, 22:01

mais qu'est ce que je me suis fais plaisir à le numériser et à l'asservir.

C'est bien ça le plus important !
bravo !

_________________
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi.
(Léonardo Da Vinci )
CAV 430
avatar
BEROLA
Modérateur
Modérateur

Messages : 1138
Date d'inscription : 13/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Lil le Mer 22 Mai 2013, 07:15

Hello Jean-Emile

jean-emile a écrit: .../...
C'était d'ailleurs pour moi une sorte de challenge car malgré mes recherches sur les forums français, je n'ai jamais trouvé de sujet détaillant cet asservissement et il a fallu que je lise et relise le manuel et que je fréquente quelque temps les forums US.
Challenge que tu as relevé avec brio rabbit

jean-emile a écrit:La quasi-totalité des machines CNC industrielles, particulièrement les plus anciennes ne disposent pas de l’option « taraudage rigide » qui impose une parfaite synchronisation sans jeu des mouvements de la machine.
Pas tout à fait.
Toutes les machines que je connais, sans citer Mazak ou Mori Seiki disposent de la fonction de taraudage indispensable pour tarauder des matériaux comme le Titane ou le CuBe2 qui ne peuvent se tarauder qu'à la fraise à fileter.
Il est d'ailleurs presque impossible de trouver des tarauds (pour de la production) pour le Titane.
L'avantage supplémentaire de la fraise à fileter, est qu'avec une fraise d'un pas donné (façon de parler Embarassed ), on peut faire différents Ø et donc un nombre très important de taraudages (6 x 100, 8 x 100, 10 x 100, .../... 20 x 100, etc ...)

Le challenge à relever pour une CN amateur, est alors de synchroniser les 3 axes, ce qui est plus facile que ce que tu as déjà fait et moins difficile qu'avec un taraud.

Encore un grand Bravo rabbit

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
avatar
Lil
Administratrice
Administratrice

Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  kalain le Mer 12 Juin 2013, 09:27

jean-emile a écrit:
Caractéristiques du codeur :
Diamètre extérieur 58
360 points par tour
Alimentation 5V - Signaux 5V RS422 A B Z /A /B /Z
Arbre traversant diamètre 10
Vitesse max 12000 Tr/mn

Vraiment excellent comme modif.
J'ai pu lire avec passion le reportage mais il ne me semble pas avoir vu passer la référence de codeur, même si l'on devine que c'est un Crouzet. Peut on en savoir plus ? (Dispo, prix.)

Merci

kalain
Nouveau
Nouveau

Messages : 2
Date d'inscription : 12/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Invité le Mer 12 Juin 2013, 20:47

kalain a écrit:
Peut on en savoir plus ? (Dispo, prix.)


Bonjour kalain,

Dispo aux enchères sur ebay au jour d'aujourd'hui pour 30€.

a+
j-e

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Vidéos

Message  Invité le Lun 24 Juin 2013, 23:16

Bonjour à tous,

Il y a beaucoup de bla-bla depuis un certain sur ce sujet, voici donc quelques nouvelles images.

Je me suis encore amusé à tarauder, décidément... Ce sera le dernier trou M avec le tour hbM, je vous le promet :)

Voici un M1x0.25 cette fois juste pour le fun ou pour le plaisir si vous le permettez.

Profitez en pour regarder la différence de taille entre un M4, un M2,5 et un M1.


Tour-Video13 par dm_50361f6eb244d

Maintenant, une vulgaire opération de tournage CN
Ebauche + finition (une pièce que j'avais déjà tournée avec CNC-TEST) :


Tour-Video14 par dm_50361f6eb244d

Prises d'origine automatisées :
1 switch par fin de course et 1 switch d'origine par axe ce qui fait un total de 6 entrées cablées sur un deuxième port //
Câblage à mettre au propre...


Tour-Video15 par dm_50361f6eb244d

Tournage avec 2 outils en utilisant 2 systèmes de coordonnées :


Tour-Video16 par dm_50361f6eb244d

Filetage : on a fait tous les filetages M3, M4, M5, M6, M7, M8, M10 et M12
Une seule vidéo, ce sera celle du M12x1.75 :



Tour-Video17 par dm_50361f6eb244d

A+
j-e

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  charly 57 le Ven 28 Juin 2013, 20:47

Bonsoir

Tu as écrit:
"Voici un M1x0.25 cette fois juste pour le fun ou pour le plaisir si vous le permettez"

Moi je le permet !!!

Bravo
avatar
charly 57
Chevronné
Chevronné

Messages : 441
Date d'inscription : 30/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Procule le Dim 30 Juin 2013, 18:07

Je suis impressionné, particulièrement par le dernier vidéo.

Franchement Bravo !

Daniel:04: 

_________________
J'entends, j'oublie. Je vois, je me souviens. Je touche, je comprends ...

Procule
Chevronné
Chevronné

Messages : 207
Date d'inscription : 26/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  CARLOS78 le Dim 19 Juil 2015, 09:55

Bonjour J-e ,

Je suis en train d'essayer de numériser un tour BL200L-1, et je tenais particulièrement à vous remercier pour le partage que vous faites sur vos propres expériences. Grâce à vous j'apprend énormement de choses.

Pour mon tour,  je ne pense pas (dans un 1er temps) changer le moteur de 550W, ni utiliser un variateur de vitesse. Je vais rester avec la boite d'origine de 6 vitesses.
Pour le moment je n'ai aucune idée sur le cablage qu'il faudra faire pour son fonctionnement. Je sais que je voudrais garder les commandes actuelles (Inverseur, Marche, Arret) et au moins démarrer et surtout stopper le moteur via LinuxCNC (ou Mach3), les fins de course et le bouton d'arrêt d'urgence.

Le choix LinuxCNC/Mach3 n'est pas encore fait, car au travers de mes lectures j'ai cru comprendre que Mach3 utilise pour le filetage l'Index du codeur (à confirmer), alors que LinuxCNC semble plus performant en utilisant la Phase A et l'Index. La Phase B pouvant également être utilisée pour gérer l'inversion de la rotation.

Je pense utiliser un codeur 100 points pour asservir les déplacements en fonction de la rotation de la broche.
Ce sera un E6C2-CWZ6C OMRON. Le codeur ne sera pas malheureusement monté sur l'arbre de la broche, mais sur l'arbre de sortie de la boite.
Celui-ci ayant un rapport de vitesse de 1/4.5 par rapport à la broche, je vais compenser en utilisant un couple de poulies crantées ayant le rapport inverse.
Je verrais bien si ce choix pose un problème.

Pour le cablage je viendrais probablement vous poser quelques questions.

 Merci encore pour le partage.

Carlos
avatar
CARLOS78
Passionné
Passionné

Messages : 147
Date d'inscription : 19/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Mjc22160 le Dim 19 Juil 2015, 11:28

Re bjr Carlos

Tu réponds sur un post qui date du 30juin 2013 Mieux vaut que tu crées un nouveau sujet dans la bonne rubrique . (c'est pas grave, tout le monde l'a fait, ..au début ! ...)
Cordialement

Mjc22160
Chevronné
Chevronné

Messages : 951
Date d'inscription : 13/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  CARLOS78 le Dim 19 Juil 2015, 12:04

Bonjour MJC22160,

Même si effectivement le post de J.E date  un peu, le sujet qu'il aborde dans son post est pour moi totalement d'actualité.
La lecture des posts de J.E m'a apporté énormément d'infos sur la CNC et j'espère bien qu'il pourra m'éclairer ici ou sur un autre post car j'aurais assurement des questions à lui poser.

Carlos
avatar
CARLOS78
Passionné
Passionné

Messages : 147
Date d'inscription : 19/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Mjc22160 le Dim 19 Juil 2015, 15:12

...Tu n'as pas tord, puisque c'est exactement le même sujet ! ....donc ré ouvrir un nouveau post avec le même titre ????? autant pour moi !..; et cela fera une continuité au sujet.
Cordialement

Mjc22160
Chevronné
Chevronné

Messages : 951
Date d'inscription : 13/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Bilbil le Dim 19 Juil 2015, 19:46

bonsoir,

CARLOS78, ouvre un autre sujet car les vidéos ne sonts plus visibles.

bonne soirée. Wink
avatar
Bilbil
Modérateur
Modérateur

Messages : 1249
Date d'inscription : 21/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Numérisation Tour HBM 300

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum