Les machines outils de nos ancêtres

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Les machines outils de nos ancêtres

Message  carbure le Mer 06 Mar 2013, 16:06

Bonjour à tous,

Je n'ai pu résister à l'envie de partager ces quelques extraits d'un catalogue centenaire de la "Manufacture d'armes et de Cycles de saint Étienne". study Ces belles machines, finalement pas si différentes de celles d'aujourd'hui, que l'on rencontre encore quelquefois au fond d'un vieil atelier...

Certains d'entre vous y reconnaîtront certainement des objets familiers... Very Happy













...d'autres regretteront de ne pas avoir saisi l'occasion. :pleurer:

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  Ordinerf le Jeu 07 Mar 2013, 12:03

à chaque fois je suis surpris par 2 choses, le nom donné aux machines (par exemple tour parrallèle) et surtout l'absence de sécurité ou protection devenu indispensable de nos jours.
on imagine même pas une machine sans carter avec des courroies qui se balade à hauteur de visage Neutral
il serait interressant de voir la tête des anciens devant les cnc et robot si ils revennaient à notre époque... Wink

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  Admin le Jeu 07 Mar 2013, 17:22

Bonjour
Le petit étau limeur manuel Rapide-lime c'est celui que je viens d'acheté sur Usinage.L'époque ou ses outils étaient utilisé n'est pas si éloigné que ça je me rappelle avoir vu dans ma jeunesse ce genre d'atelier en activité.
Mais c'est vrai que les accidents étaient fréquents avec toutes ses courroies et la sécurité actuelle dans les ateliers n'est pas un luxe.

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  Domino le Jeu 07 Mar 2013, 20:37

Bonsoir
Je trouve que ma perceuse que je remet en état a un air de famille avec une des machines présentées: 3026 machine à percer"sensitive"
la distance colonne/foret et le plateau carré correspondent par leurs dimensions.
Ce document est il daté?

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  carbure le Ven 08 Mar 2013, 00:08

Bonsoir,

Ordinerf a écrit:à chaque fois je suis surpris par 2 choses, le nom donné aux machines (par exemple tour parallèle) et surtout l'absence de sécurité ou protection devenu indispensable de nos jours.
Pour ce qui est du tour parallèle : je sèche un peu scratch , peut-être est-ce simplement parce que sont axe est parallèle au sol ou que le plus grand déplacement est suivant un axe parallèle à l'axe de rotation ???

Certes, les protections apportent plus de sécurité, elles sont indispensables mais pas suffisantes, elles ont tendance a faire oublier que la principale sécurité c'est avant tout la connaissance des dangers (formation) et la réflexion préalable à chaque manipulation.
N'oublions pas qu'une des premières cause d'accident est l'erreur humaine (inattention, non respect des consignes de sécurité, etc.). Exclamation

Papynano a écrit:
Le petit étau limeur manuel Rapide-lime c'est celui que je viens d'acheter.
Je m'en doutais... Wink

Domino a écrit:Je trouve que ma perceuse que je remet en état a un air de famille avec une des machines présentées: 3026 machine à percer"sensitive"
Effectivement, il y a une forte ressemblance, y a-t-il des marquages qui permettrait de confirmer son origine ?
En tout cas c'est une belle pièce.

Domino a écrit:Ce document est il daté?
Oui, comme mentionné, il est centenaire... donc 1913.

bonne continuation.

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  Ordinerf le Ven 08 Mar 2013, 12:38

carbure a écrit:Pour ce qui est du tour parallèle : peut-être est-ce simplement parce que sont axe est parallèle au sol ou que le plus grand déplacement est suivant un axe parallèle à l'axe de rotation ???
oui, en faite dans le temps les noms avaient souvent un lien comparatif avec d'autre machine qui d'ailleurs n'éxiste peut être plus ou n'ont été que des projets jamais mis au point.
on peut effectivement en déduire que le terme "tour parrallèle" vient du fait que le déplacement de l'outil est parrallèle à l'axe de la pièce ce qui diffère de la fraiseuse ou de l'étau limeur qui eux ont des déplacements qui peuvent varier mais on peut aussi penser qu'ils parlaient de parralèle au même plan qui contient l'axe de la pièce et le déplacement de l'outil.
de nos jours on différencie tour horizontal de tour vertical parce qu'en plus on a un déplacement de l'outil qui peut être perpendiculaire ou oblique par rapport à l'axe de la pièce et que le nom désigne la position de l'axe de rotation de la pièce.
ce qui est intéressant c'est que dans le cas du tour parrallèle on peut donc penser qu'il ne faisait pas le dressage des faces vu que dans ce cas le déplacement est perpendiculaire, ce qui explique surement la raison du changement de nom par la suite, peut être existait-il des tours qui ne pouvaient faire que du chariotage ou alors ils sont parti du principe que le dressage de face est un déplacement parralèle au même plan mais avec un angle de 90° par rapport à l'axe Wink
c'est pour ça que les anciens noms m'étonnent toujours parce qu'ils ont une histoire et c'est toujours intéressant de la connaître Very Happy

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  Domino le Ven 08 Mar 2013, 13:20

carbure a écrit:
Domino a écrit:Je trouve que ma perceuse que je remet en état a un air de famille avec une des machines présentées: 3026 machine à percer"sensitive"
Effectivement, il y a une forte ressemblance, y a-t-il des marquages qui permettrait de confirmer son origine ?

il n'y a, malheureusement, aucun marquage. Comme beaucoup d'objets des catalogues Manufrance, je pense que cette machine était de fabrication extérieure. Quelle fabricant?

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  Daniel Pouzenc le Ven 08 Mar 2013, 19:37

Bonsoir,
Avez vous remarqué que ces machines sont à "motorisation" humaine, pédale pour les tours manivelle et volant pour les machines à fraiser!!!
Pas de soucis avec les moteurs, variateurs et électronique.....
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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  charly 57 le Sam 09 Mar 2013, 08:28

Merci pour ces documents précieux.

CARBURE, je t'ai fait un MP pour te demander un scan précis de la page du rapid lime, si tu veux bien

Bonne journée
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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  carbure le Dim 10 Mar 2013, 18:14

Bonjour,

Daniel Pouzenc a écrit:ces machines sont à "motorisation" humaine, pédale pour les tours manivelle et volant pour les machines à fraiser!!!
Pas de soucis avec les moteurs, variateurs et électronique.....
Pas de problèmes...
...pas si sûr, ces machines, pour la plupart, possèdent également des poulies pour l'entrainement par un moteur. Et l'entrainement manuel ou à la pédale devait être des plus sportif ! bounce

Allez, je ne résiste pas, voici des moteurs proposés dans ce même catalogue. Ce sont aussi de belles pièces de musée !





Et si ils ne posaient sans doute pas les mêmes problèmes que nos moteurs électriques, ça ne devait pas toujours être de tout repos de les faire fonctionner. pale

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  charly 57 le Ven 15 Mar 2013, 21:32

charly 57 a écrit:Merci pour ces documents précieux.

CARBURE, je t'ai fait un MP pour te demander un scan précis de la page du rapid lime, si tu veux bien

Bonne journée

Merci beaucoup pour ton envoi.
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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  brise-copeaux le Lun 18 Mar 2013, 19:10

Papynano a écrit:Bonjour
Le petit étau limeur manuel Rapide-lime c'est celui que je viens d'acheté sur Usinage.L'époque ou ses outils étaient utilisé n'est pas si éloigné que ça je me rappelle avoir vu dans ma jeunesse ce genre d'atelier en activité.
Mais c'est vrai que les accidents étaient fréquents avec toutes ses courroies et la sécurité actuelle dans les ateliers n'est pas un luxe.

Salut,

J'ai eu la chance de connaitre un peu cela tout jeune dans une entreprise de ferronnerie d'art si l'on peut dire, 80% des machines étaient mu par des courroies en hauteur, le changement des vitesses se faisait avec une gaule, tout le sol était en pavé de bois debout c'est l'époque ou il faisait leurs outils de coupes eux même"forgés, formés et affutés", il faisait aussi leurs fonderie en bronze c'était leurs matière première principale.

Je ne pense pas que les accidents a l'époque étaient du plus aux courroies car ils y faisaient gaffe, les accidents sont plus liés aux machines avec leurs manettes démesurées qui dépassaient de partout.
Le peu de temps que j'ai passer dans cette boite le seul accident que j'ai vu c'est au moment d'une coulée le creusé pourtant petit avait éclaté.

Pour moi c'est des merveilleux souvenirs j'y est appris a forgé des outils et surtout l'affutage.

@ +









Dernière édition par brise-copeaux le Lun 18 Mar 2013, 21:16, édité 1 fois

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  Admin le Lun 18 Mar 2013, 20:22

Bonsoir
Je n'ai jamais vu d'accident personnellement, j'ai juste appris qu'un gars que je connaissait c'était fait prendre par une courroie.
Mais comme tu dis les gens faisaient très attention.

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Re: Les machines outils de nos ancêtres

Message  Albert le Belge le Mer 20 Mar 2013, 19:32

Bonsoir tout le monde,

Les protections exigées actuellement sont aux machines ce que sont les feux ou les ronds points à la circulation, il a fallu beaucoup de sang pour qu'elle soit en places ou exigées.

Beaucoup d'entre nous suffisamment agés ont connu les formations scolaire ou on nous rappelait chaque jours les dangers des machines.
Si on faisait une gaffe, cela faisait "entrer le métier" qu'on nous disait.

Maintenant c'est le fabriquant de la machine et l'employeur qui doivent répondre, même de l'erreur de l'ouvrier.

très beau souvenir que cette présentation d'anciennes machines, hormis le rapid-lime toutes les machines en présence peuvent être mue à la manivelle, mais les poulies visibles en témoignent, elles étaient toute ou pratiquement fournie en énergie par les arbres à poulie de l'atelier eux-même mu par une machine à vapeur , puis des diesels avant les moteurs électriques.





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