Besoin d'aide, axe grippé
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Besoin d'aide, axe grippé
Bonsoir Tous,
Comme il n'y a pas de rubrique "diverses galères" et que je ne veux pas polluer je me permets de poster ici au troquet.
Voilà le souci j'ai un axe en acier (diamètre 35mm) qui est grippé dans un carter de transmission en fonte.
Je l'ai déjà percé (3 x traversant) pour l'affaiblir mais il resiste; je voulais rejoindre les perçages par un trait de lame de scie pour évider le milieu mais les lames pétent comme du verre (sans doute de la merdouille de GSB)
voici le tableau:

En fait le problème est double, l'axe traversait les deux palier, je l'ai tronçonné de ce fait il ne reste plus que les deux morceaux grippés dans les deux paliers. Je ne veux pas taper comme un dingue sinon couic le carter.
Faut il chauffer ? et quoi ? l'axe ou le palier à moins que vous n'ayez meilleur conseil .....
J'envisage ensuite de percer deux passage pour graisseur, mais même si je le fais maintenant je doute que le peu de WD40 que j'y mettrai soit efficace ?
Cordialement
Célestin
Comme il n'y a pas de rubrique "diverses galères" et que je ne veux pas polluer je me permets de poster ici au troquet.
Voilà le souci j'ai un axe en acier (diamètre 35mm) qui est grippé dans un carter de transmission en fonte.
Je l'ai déjà percé (3 x traversant) pour l'affaiblir mais il resiste; je voulais rejoindre les perçages par un trait de lame de scie pour évider le milieu mais les lames pétent comme du verre (sans doute de la merdouille de GSB)
voici le tableau:

En fait le problème est double, l'axe traversait les deux palier, je l'ai tronçonné de ce fait il ne reste plus que les deux morceaux grippés dans les deux paliers. Je ne veux pas taper comme un dingue sinon couic le carter.
Faut il chauffer ? et quoi ? l'axe ou le palier à moins que vous n'ayez meilleur conseil .....
J'envisage ensuite de percer deux passage pour graisseur, mais même si je le fais maintenant je doute que le peu de WD40 que j'y mettrai soit efficace ?
Cordialement
Célestin
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Salut Célestin
A - tu déjà essayer de refroidir les pièces à démonter, cela peu se faire, il existe des sprays(bombes) le matière rétrécie avec le t° négative .On l'utilisais pour enlever et réinstaller buschings et roulement sur avions
Cordialement
A - tu déjà essayer de refroidir les pièces à démonter, cela peu se faire, il existe des sprays(bombes) le matière rétrécie avec le t° négative .On l'utilisais pour enlever et réinstaller buschings et roulement sur avions
Cordialement

Prétender- Passionné

- Messages: 439
Date d'inscription: 11/08/2010
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonsoir Pretender,
Vu le diamètre, il y a un peu de volume je ne pensais pas que ce soit faisable.
Mais si tu y penses c'est que ça l'est; je m'en vais donc à la recherche de ce froid en bouteille
merci
Marc
Vu le diamètre, il y a un peu de volume je ne pensais pas que ce soit faisable.
Mais si tu y penses c'est que ça l'est; je m'en vais donc à la recherche de ce froid en bouteille
merci
Marc
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Perso , je tarauderais les 3 trous pour faire une sorte d' arrache en plaçant un U au dessus de l'axe et en vissant chacun des 3 boulons dans les filetages taraudés.
Pour l'autre côté faire un trou au centre et même principe.
Slt
Pour l'autre côté faire un trou au centre et même principe.
Slt
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonsoir Marc
J'essaierai deux grosses plaques d'acier avec de la tige
filetée Ø 20 environ + une au milieu pour pousser.
Une tige filetée avec deux écrous pour faire une entretoise.
Installer le tout, serrer un max et si cela ne vient pas , un coup
de chalumeau (un gros, pas un jouet).
Suis-je clair ?
A+.Daniel
J'essaierai deux grosses plaques d'acier avec de la tige
filetée Ø 20 environ + une au milieu pour pousser.
Une tige filetée avec deux écrous pour faire une entretoise.
Installer le tout, serrer un max et si cela ne vient pas , un coup
de chalumeau (un gros, pas un jouet).
Suis-je clair ?
A+.Daniel
Daniel G- Passionné

- Messages: 328
Date d'inscription: 10/07/2010
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Alain,
mais je n'ai pas de tarauds si gros, par contre je peux traverser avec de la tige filetée et verrouiller avec rondelle et écrous.
Peut etre que vu l'affaiblissemnt actuel ça devrait venir ?
en tout cas merci
Daniel, tu chaufferais la fonte ? c'est pas risqué ?
merci également
On s'oriente donc vers un procédé mécanique genre arrache, j'ai zieuté pour l'azote, pas évident à trouver. maintenant la combinaison des deux doit etre super.
Marc
mais je n'ai pas de tarauds si gros, par contre je peux traverser avec de la tige filetée et verrouiller avec rondelle et écrous.
Peut etre que vu l'affaiblissemnt actuel ça devrait venir ?
en tout cas merci
Daniel, tu chaufferais la fonte ? c'est pas risqué ?
merci également
On s'oriente donc vers un procédé mécanique genre arrache, j'ai zieuté pour l'azote, pas évident à trouver. maintenant la combinaison des deux doit etre super.
Marc
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Re
Une foi l'arrache posé et serré au max, tu chauffes
environ 80 à 100 degrés c'est suffisant .
Il faut être deux, un qui chauffe un qui serre.
Sinon une autre solution, un maximun de petit trous
et enlever le reste avec un petit burin, mais ça c'est pas évident
à faire.
Une foi l'arrache posé et serré au max, tu chauffes
environ 80 à 100 degrés c'est suffisant .
Il faut être deux, un qui chauffe un qui serre.
Sinon une autre solution, un maximun de petit trous
et enlever le reste avec un petit burin, mais ça c'est pas évident
à faire.
Daniel G- Passionné

- Messages: 328
Date d'inscription: 10/07/2010
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonsoir.
Salut celestin,
Dommage que tu ais fait tes trois trous, moi j'aurais percer tarauder au plus gros d'une tige filetée don tu dispose, un bout tube de 40 que tu soude dessus une barre en travers a peut près à l'axe du tube tu perce cette barre pour le passage libre pour la tige filetée et tu t'en sert comme extracteur en chauffant la fonte.
Pour le réfrigérant moi je ferais les deux chauffé la fonte et refroidir l'axe ta peut être des chances que cela marche.
@ +
Salut celestin,
Dommage que tu ais fait tes trois trous, moi j'aurais percer tarauder au plus gros d'une tige filetée don tu dispose, un bout tube de 40 que tu soude dessus une barre en travers a peut près à l'axe du tube tu perce cette barre pour le passage libre pour la tige filetée et tu t'en sert comme extracteur en chauffant la fonte.
Pour le réfrigérant moi je ferais les deux chauffé la fonte et refroidir l'axe ta peut être des chances que cela marche.
@ +
_________________
Chez vous, vous avez l'heure chez nous ont à le temps-------proverbe africain----

brise-copeaux- Passionné

- Messages: 494
Date d'inscription: 10/07/2010
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonsoir à tous,
célèstin,
Je n'ai pas de challumeau non plus,donc si tu peut arriver avec une scie égoihine (pas sur de l'ortho )
Je coupe la partie entre les forrages puis je place une tige filletée sur la partie restante pour l'extraire .
Si cela ne suffit pas tu coupe entre deux forrage et au plus près de ton diamèttre extérieur .
Je pense qu'il n'en faudra pas plus pour que cela sorte .
J'ai extrait des axes de grues de cette façon et cela marche super bien .
bonne soirée à tous
Didier
célèstin,
Je n'ai pas de challumeau non plus,donc si tu peut arriver avec une scie égoihine (pas sur de l'ortho )
Je coupe la partie entre les forrages puis je place une tige filletée sur la partie restante pour l'extraire .
Si cela ne suffit pas tu coupe entre deux forrage et au plus près de ton diamèttre extérieur .
Je pense qu'il n'en faudra pas plus pour que cela sorte .
J'ai extrait des axes de grues de cette façon et cela marche super bien .
bonne soirée à tous
Didier

vogele- Passionné

- Messages: 76
Date d'inscription: 08/07/2010
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Oulah vous vous êtes déchainés, merci beaucoup à tous.
Je vous situe quand même la configuration du chantier comme quoi il ne m'est pas possible de poser la pièce sur l'établi pour faire dans la microchirgurgie:

Mes modestes moyens vont certainement m'orienter vers la solution de Vogele qui m'avait déjà réussie pour extraire une clavette à talon; triturage de l'intérieur par élimination maximum de matière.
Mais vous m'avez rassuré aussi sur la solidité de la fonte (c'est pas pour cela que je vais sortir la masse....)
Je vous tiens au courant
Marc
Je vous situe quand même la configuration du chantier comme quoi il ne m'est pas possible de poser la pièce sur l'établi pour faire dans la microchirgurgie:

Mes modestes moyens vont certainement m'orienter vers la solution de Vogele qui m'avait déjà réussie pour extraire une clavette à talon; triturage de l'intérieur par élimination maximum de matière.
Mais vous m'avez rassuré aussi sur la solidité de la fonte (c'est pas pour cela que je vais sortir la masse....)
Je vous tiens au courant
Marc
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonjour Marc
"Etc'estquoit'esceque"
Beau gros jouet.
Daniel
"Etc'estquoit'esceque"
Beau gros jouet.
Daniel
Daniel G- Passionné

- Messages: 328
Date d'inscription: 10/07/2010
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Comme ça c'est mieux : Scie égoïne.
Pour la machine qui n'a que 2 roues je pense à l'ancêtre de ça : http://www.mensup.fr/moteurs/2_roues/1783/segway_x2_tout_terrain_en_equilibre.html
Pour la machine qui n'a que 2 roues je pense à l'ancêtre de ça : http://www.mensup.fr/moteurs/2_roues/1783/segway_x2_tout_terrain_en_equilibre.html
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonne continuation Marc

Prétender- Passionné

- Messages: 439
Date d'inscription: 11/08/2010
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Alain !!!!! je n'ai pas le sens de l'équilibre, il me faut donc 4 roues, là , sur la photo l'essieu avant est déposé.
Daniel, c'est un tracteur Société Française de Vierzon type 302: Monocylindre semi diesel 2 temps de 5,350l....
Voilà comment je l'ai trouvé (ce qui explique un peu le grippage de l'axe situé derrière les roues AR)

Pour en voir plus, il y a un lien vers le site sur lequel je raconte tout ça, sous mon "avatar"
Merci Pretender.
@+ Marc
Daniel, c'est un tracteur Société Française de Vierzon type 302: Monocylindre semi diesel 2 temps de 5,350l....
Voilà comment je l'ai trouvé (ce qui explique un peu le grippage de l'axe situé derrière les roues AR)

Pour en voir plus, il y a un lien vers le site sur lequel je raconte tout ça, sous mon "avatar"
Merci Pretender.
@+ Marc
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonjour Alproc,
Oui les pneus.....encore une histoire de grossousous ça.....
Le moteur est fabrication maison, le "bas moteur" fait partie de la poutre de transmission et le cylindre y est accolé.
il y a un gros canal de balayage puisque c'est un 2 temps. Il faut chauffer la chambre de combustion devant pendant 10' ensuite morsque c'est bien chaud tu balances le gros voant sur le coté, il injecte et la chaleur fait le reste. Mais va voir sur le site, avec des photos c'est beaucoup mieux. Celui là (en fait j'en possède deux presques identiques) à une cylindrée de 5.350, le troisieme fait plus de 10l toujours en mono.......
Marc
Oui les pneus.....encore une histoire de grossousous ça.....
Le moteur est fabrication maison, le "bas moteur" fait partie de la poutre de transmission et le cylindre y est accolé.
il y a un gros canal de balayage puisque c'est un 2 temps. Il faut chauffer la chambre de combustion devant pendant 10' ensuite morsque c'est bien chaud tu balances le gros voant sur le coté, il injecte et la chaleur fait le reste. Mais va voir sur le site, avec des photos c'est beaucoup mieux. Celui là (en fait j'en possède deux presques identiques) à une cylindrée de 5.350, le troisieme fait plus de 10l toujours en mono.......
Marc
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Société Française de Vierzon : une société qui avait xx ans de retard sur les autres fabricants de tracteurs ce qui a causé sa perte.
Son bicylindre avait la fâcheuse habitude de vriller les vilbrequins.
Son bicylindre avait la fâcheuse habitude de vriller les vilbrequins.
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonour tous
Papynano si je ne me trompe c'est un Lanz ce petit tracteur sympa
Alain, Si Pierre Chevalier n'avait pas insisté pour "faire" du tracteur la SFV serait morte avec l'ère des batteuses et locomobiles"
A la sortie de la guerre PC a été assasiné et comme c'était le seul lù dedans qui vait l'âme tractoriste, ils se sont buté dans le monocylindre avec un essai de bicylindres (catastrophique) alors que le plan Marshall nous envoyait des multi cylindres par bateaux. Mais c'etait quand même un beau monument de l'industrie française.
Bon mon axe n'est toujours pas sorti.....
Marc
Papynano si je ne me trompe c'est un Lanz ce petit tracteur sympa
Alain, Si Pierre Chevalier n'avait pas insisté pour "faire" du tracteur la SFV serait morte avec l'ère des batteuses et locomobiles"
A la sortie de la guerre PC a été assasiné et comme c'était le seul lù dedans qui vait l'âme tractoriste, ils se sont buté dans le monocylindre avec un essai de bicylindres (catastrophique) alors que le plan Marshall nous envoyait des multi cylindres par bateaux. Mais c'etait quand même un beau monument de l'industrie française.
Bon mon axe n'est toujours pas sorti.....
Marc
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Bonjour Célestin
Oui c'est un Lanz ,Vierzon à construit ses tracteurs sur le même principe.
Cordialement Papynano
Oui c'est un Lanz ,Vierzon à construit ses tracteurs sur le même principe.
Cordialement Papynano
suite et 1/2 fin
Par ce beau soleil qui luit en Lorraine:

C'est la méthode clavette qui a réussi avant l'emploi des grands moyens; affaiblissement puis sciage au diamètre pour pouvoir pincer, juste un petit coup de burin et il est venu tout seul..................ouf
Bon week end
Marc
Ps il me "reste" son voisin en face

C'est la méthode clavette qui a réussi avant l'emploi des grands moyens; affaiblissement puis sciage au diamètre pour pouvoir pincer, juste un petit coup de burin et il est venu tout seul..................ouf
Bon week end
Marc
Ps il me "reste" son voisin en face
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Oui Pascal sauf que je vais me contenter de deux perçages au lieu de trois, et sur l'axe horizontal, ce sera plus facile pour tenir la scie à métaux....
Comme quoi c'est en sortantl'axedupalier qu'on devient sorteurdaxedupalierond.
Comme quoi c'est en sortantl'axedupalier qu'on devient sorteurdaxedupalierond.
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Célestin a écrit:Oui Pascal sauf que je vais me contenter de deux perçages au lieu de trois, et sur l'axe horizontal, ce sera plus facile pour tenir la scie à métaux....
Comme quoi c'est en sortantl'axedupalier qu'on devient sorteurdaxedupalierond.![]()
Bonjour.
Salut Célestin.
Si le deuxième n'est pas fait voila ce que j'explique plus haut.
@ +

_________________
Chez vous, vous avez l'heure chez nous ont à le temps-------proverbe africain----

brise-copeaux- Passionné

- Messages: 494
Date d'inscription: 10/07/2010
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Oui oui Brise Copeaux, j'avais bien compris et déjà mis en application:

seulement les paliers font 70mm de longs et rien ne vient, même en tension avec un coup sec à l'extrémité il faudrait une vrai vis d'extracteur à pas fin et puis une douille camion avec une rallonge, là peut être.....
Maintenant comme ce sont deux paliers les degrés de grippage sont sans doute différents mais rien qu'au chasse et un bon coup sec rien ne bouge sur le deuxième, donc on est reparti pour de la destruction massive
Marc

seulement les paliers font 70mm de longs et rien ne vient, même en tension avec un coup sec à l'extrémité il faudrait une vrai vis d'extracteur à pas fin et puis une douille camion avec une rallonge, là peut être.....
Maintenant comme ce sont deux paliers les degrés de grippage sont sans doute différents mais rien qu'au chasse et un bon coup sec rien ne bouge sur le deuxième, donc on est reparti pour de la destruction massive
Marc
Re: Besoin d'aide, axe grippé
Dernière édition par Alain Tersaison le Sam 21 Aoû 2010, 21:37, édité 4 fois
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