numériser ma grand-mère [Huré]
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Re: numériser ma grand-mère [Huré]
bonjour les amis
c'est un peut le chaud et le froid mon histoire , d'un coté la charmante Lil et de l'autre l’irrésistible Ordinerf le sage Poupa1er, Vmax etc, tous bourré :bouteilles: de multiples compétences, j'ai pas peu m’empêcher!!
OUI!!!! les manivelles se démontent over easy!
Lil, tu pense que c'est plus économique d'acheter une autre machine? tu n'a pas l'air d'être pour le principe d'accouplement des moteurs par courroie cranté et lorsque tu dit " ça coute une jambe", c'est quoi le prix de la jambe
a+ FZ
c'est un peut le chaud et le froid mon histoire , d'un coté la charmante Lil et de l'autre l’irrésistible Ordinerf le sage Poupa1er, Vmax etc, tous bourré :bouteilles: de multiples compétences, j'ai pas peu m’empêcher!!
OUI!!!! les manivelles se démontent over easy!
Lil, tu pense que c'est plus économique d'acheter une autre machine? tu n'a pas l'air d'être pour le principe d'accouplement des moteurs par courroie cranté et lorsque tu dit " ça coute une jambe", c'est quoi le prix de la jambe
a+ FZ
zappa- Passionné
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Re: numériser ma grand-mère [Huré]
Allons bon v'la aute chose mainnent
Ce n'est pas que nous voulions impérativement de décourager...
c'est faisable de modifier une machine ... même une Grand Mère
Mais ce que nous tentons vainement de faire rentrer dans ta caboche
ce n'est pas si facile que cela et en général une sacrée prise de tête
une machine numérique ne se conçoit que s' il y a de nombreuses pièces identiques a réaliser
de la série en sorte, comme si tu voulait monter une industrie
Pour une pièce par ci par là, la bécane classique est bien plus adaptée
Ce n'est pas que nous voulions impérativement de décourager...
c'est faisable de modifier une machine ... même une Grand Mère
Mais ce que nous tentons vainement de faire rentrer dans ta caboche
ce n'est pas si facile que cela et en général une sacrée prise de tête
une machine numérique ne se conçoit que s' il y a de nombreuses pièces identiques a réaliser
de la série en sorte, comme si tu voulait monter une industrie
Pour une pièce par ci par là, la bécane classique est bien plus adaptée
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Poupa 1er " Maître de l'Univers " & des ses environs lointains
Poupa1er- Doyen
- Messages : 231
Date d'inscription : 04/09/2010
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
bonjour les amis
Poupa the first
je me documente depuis plusieurs mois sur la faisabilité du projet mais je sais bien que rien ne remplace l’expérience vécu par d'autre, que la tache est ardue, mais je peut le redire, ça ne nous inquiète pas tellement,( ma byte et mon couteau ) ont va pas se laisser décourager comme ça! alors les p'tit gars et les ptite filles, envoyer la purée...
ça a pas l'air comme ça, mais je suis un mec vachement sérieux
a+ FZ
Poupa the first
je me documente depuis plusieurs mois sur la faisabilité du projet mais je sais bien que rien ne remplace l’expérience vécu par d'autre, que la tache est ardue, mais je peut le redire, ça ne nous inquiète pas tellement,( ma byte et mon couteau ) ont va pas se laisser décourager comme ça! alors les p'tit gars et les ptite filles, envoyer la purée...
ça a pas l'air comme ça, mais je suis un mec vachement sérieux
a+ FZ
zappa- Passionné
- Messages : 58
Date d'inscription : 07/06/2012
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
Bonjour les amis
bon!! il semblerai que P1er me recommande de lâcher l'affaire faute de temps à me consacrer
c'est un point de vue , le siens..
reprenons, chère Lil, c'est combien une jambe.... à la louche bien sur!! :trinquer:
Ordinerf, dans ta proposition, tu change les vis trapézoïdales par des vis à billes ou autre? je me demande combien de marge d'erreur peut engendrer ton système de transmission par courroies...
sur une automobile avec la super grande courroie, c'est assez faible, mais ce n'est pas soumis aux même contraintes, T°, vitesses de rotation, couple..et à tu réalisés ce montage et sur qu'elle machine
merci mes amis FZ
PS si vous n'avez pas le temps de me répondre, faite moi le savoir, que je ne pose pas des questions comme un gros lourd
bon!! il semblerai que P1er me recommande de lâcher l'affaire faute de temps à me consacrer
c'est un point de vue , le siens..
reprenons, chère Lil, c'est combien une jambe.... à la louche bien sur!! :trinquer:
Ordinerf, dans ta proposition, tu change les vis trapézoïdales par des vis à billes ou autre? je me demande combien de marge d'erreur peut engendrer ton système de transmission par courroies...
sur une automobile avec la super grande courroie, c'est assez faible, mais ce n'est pas soumis aux même contraintes, T°, vitesses de rotation, couple..et à tu réalisés ce montage et sur qu'elle machine
merci mes amis FZ
PS si vous n'avez pas le temps de me répondre, faite moi le savoir, que je ne pose pas des questions comme un gros lourd
zappa- Passionné
- Messages : 58
Date d'inscription : 07/06/2012
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
Hi Zappa
Amitiés
AMHA, un billet de 1 500,00 € à 2 000, 00 € pour des vis Ø 35 à 40 rectifiées (Plus petites en Ø, tu perdrais trop de précision du fait de l'allongement et de la compression des VAB en charge)zappa a écrit: chère Lil, c'est combien une jambe.... à la louche bien sur!!
Trop important si tu veux tenir un peu de précision car le backlash d'une courroie crantée est important (équivalent au jeu d'un vis trap.) et donc tout cumulé, allongement sous contrainte + dilatation en T°C de la vis + jeux aux roulements à contacts obliques + backlash et vieillissement de la courroie = précision au 1/10 mm en quelques heures ...zappa a écrit: je me demande combien de marge d'erreur peut engendrer ton système de transmission par courroies...
Amitiés
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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
Lil- Modératrice
- Messages : 3059
Date d'inscription : 12/07/2010
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
Lil, si j'ai bien compris ton idée tu feras donc une transmission direct du moteur pas à pas sur la vis trapèze ???
parce que si tu rajoute une réduction tu as du jeu...
Zappa, ce que dis Lil sur les courroies est vrai MAIS tout va dépendre de la courroie et surtout de l'effort qu'elle subit lors de l'usinage, si tu surdimensionne la transmission alors pas de soucis, des courroies très large sont utilisées sur les machines à commande numérique industrielle pour la rotation du mandrin par exemple et pourtant c'est très précis mais sous conditions et notamment avec des capteurs qui définissent l'angle de rotation du mandrin.
si tu prend une transmission par engrenage tu es aussi conditionné sinon tu auras du jeu.
parce que si tu rajoute une réduction tu as du jeu...
Zappa, ce que dis Lil sur les courroies est vrai MAIS tout va dépendre de la courroie et surtout de l'effort qu'elle subit lors de l'usinage, si tu surdimensionne la transmission alors pas de soucis, des courroies très large sont utilisées sur les machines à commande numérique industrielle pour la rotation du mandrin par exemple et pourtant c'est très précis mais sous conditions et notamment avec des capteurs qui définissent l'angle de rotation du mandrin.
si tu prend une transmission par engrenage tu es aussi conditionné sinon tu auras du jeu.
Invité- Invité
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
bonjour je suis rentré du marché
Oui parce que même vieux on mange
Zappa au bras de Lil tu n'oublieras pas de rajouter la main ..... la partie électronique
Tu rajoutes donc un billet de 1,000 neuros,
auquel viendra s'adjoindre encore quelques menues monnaies pour les connecteurs et autres câble ou accessoires
woui il en manque toujours !!!!!!
Pour les vis, il y a Linéar Motion en chine = qualité bas de gamme
ensuite en France ISEL ... ils ont toutes les qualités voulues
seuls les prix font tomber de la chaise lorsque l'on veut taper le 1/100 a tous les coups
Pour l'électronique, Google sera ton ami, il y en a profusion
Ensuite pour le logiciel il y en a tout pleins de gratuits
cela n'empêchera pas le temps qu'il faudra y consacrer
mais comme tu est un chef de l'ordi no problème
Ensuite tu vas attaquer la pose de tout ce bazar et c'est là que commence sérieusement la prise de tête
je t'ai envoyé un MP a cet effet, pour ne pas mettre trop la zizanie par ici..
il y aura de l'usinage a faire sur ta machine pour monter les vis, et les moteurs
il te faudra donc une autre machine pour usiner celle en cours de modif
c'est peut être possible de faire sans mais j'ai de sérieux doutes
rien que pour déposer la table, il y a du taf, tout seul c'est presque les coulisses de l'exploit
Je redis une fois de plus que c'est faisable,
le temps ne compte plus ......... on bouinebouine et on voit ensuite
cela peut demander plusieurs mois, voir plusieurs années pour certains
ce n'est pas avec une bitte et un couteau que l'on même un tel projet
( ah oui !!!!! parce que pour moi un byte c'est 2 octets ou 8 bits )
Je ne veux en aucun cas te décourager, mais te prévenir !!!!!!!!
car une fois le truc en cours il faudra continnasser jusqu'au bout
Bon je me vais faire manger le vieillard
Oui parce que même vieux on mange
Zappa au bras de Lil tu n'oublieras pas de rajouter la main ..... la partie électronique
Tu rajoutes donc un billet de 1,000 neuros,
auquel viendra s'adjoindre encore quelques menues monnaies pour les connecteurs et autres câble ou accessoires
woui il en manque toujours !!!!!!
Pour les vis, il y a Linéar Motion en chine = qualité bas de gamme
ensuite en France ISEL ... ils ont toutes les qualités voulues
seuls les prix font tomber de la chaise lorsque l'on veut taper le 1/100 a tous les coups
Pour l'électronique, Google sera ton ami, il y en a profusion
Ensuite pour le logiciel il y en a tout pleins de gratuits
cela n'empêchera pas le temps qu'il faudra y consacrer
mais comme tu est un chef de l'ordi no problème
Ensuite tu vas attaquer la pose de tout ce bazar et c'est là que commence sérieusement la prise de tête
je t'ai envoyé un MP a cet effet, pour ne pas mettre trop la zizanie par ici..
il y aura de l'usinage a faire sur ta machine pour monter les vis, et les moteurs
il te faudra donc une autre machine pour usiner celle en cours de modif
c'est peut être possible de faire sans mais j'ai de sérieux doutes
rien que pour déposer la table, il y a du taf, tout seul c'est presque les coulisses de l'exploit
Je redis une fois de plus que c'est faisable,
le temps ne compte plus ......... on bouinebouine et on voit ensuite
cela peut demander plusieurs mois, voir plusieurs années pour certains
ce n'est pas avec une bitte et un couteau que l'on même un tel projet
( ah oui !!!!! parce que pour moi un byte c'est 2 octets ou 8 bits )
Je ne veux en aucun cas te décourager, mais te prévenir !!!!!!!!
car une fois le truc en cours il faudra continnasser jusqu'au bout
Bon je me vais faire manger le vieillard
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Poupa 1er " Maître de l'Univers " & des ses environs lointains
Poupa1er- Doyen
- Messages : 231
Date d'inscription : 04/09/2010
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
Hi les amis
je ne souhaite pas semer la zizanie dans ce forum, chacun sa chapelle, je suis là pour apprendre
1/10 ça va pas être possible!!!!!, je pense que Lil propose un montage avec des vis à billes rectifier et des moteurs à fort couple en bout avec un système d'accouplement dont elle a le secret , toute façons, je me dit que les manivelles ne servent plus et qu'il doit être possible de piloter
grand mère avec un clavier si le besoin s'en fait sentir!!, ce n'est qu'une hypothèse!!
1500 à 2000€, + le prix des moteurs de l'électronique, des logiciels, de la broche etc, etc,
non je déconne étalé sur un an, c'est possible finalement à force de m'instruire, je vais commencer à me faire une idée précise de la faisabilité
au fait Lil?? c'est quoi les autres options envisageables.. , je suis d'avoir des réponses de votre part à tous
a+ FZ
je ne souhaite pas semer la zizanie dans ce forum, chacun sa chapelle, je suis là pour apprendre
1/10 ça va pas être possible!!!!!, je pense que Lil propose un montage avec des vis à billes rectifier et des moteurs à fort couple en bout avec un système d'accouplement dont elle a le secret , toute façons, je me dit que les manivelles ne servent plus et qu'il doit être possible de piloter
grand mère avec un clavier si le besoin s'en fait sentir!!, ce n'est qu'une hypothèse!!
1500 à 2000€, + le prix des moteurs de l'électronique, des logiciels, de la broche etc, etc,
non je déconne étalé sur un an, c'est possible finalement à force de m'instruire, je vais commencer à me faire une idée précise de la faisabilité
au fait Lil?? c'est quoi les autres options envisageables.. , je suis d'avoir des réponses de votre part à tous
a+ FZ
zappa- Passionné
- Messages : 58
Date d'inscription : 07/06/2012
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
Hello Tout le Monde
On ne parle pas du tout des mêmes produits
Zappa, mets déjà une bonne visu sur les trois axes et tu seras agréablement surpris par l'usage pour un moindre coût et une facilité de réalisation.
Amitiés
En douterais-tu mécréantOrdinerf a écrit: Zappa, ce que dis Lil sur les courroies est vrai
Stop Fred, les courroies utilisées dans les machines industrielles ne travaillent pas en asservissement en boucle ouverte comme la numérisation en pas à pas des petites machines : les CN Indus. ont des règles absolues (équivalentes à une visu) et un codeur en bout de la vis afin de pouvoir utiliser des brushless.Ordinerf a écrit:MAIS tout va dépendre de la courroie et surtout de l'effort qu'elle subit lors de l'usinage, si tu surdimensionne la transmission alors pas de soucis, des courroies très large sont utilisées sur les machines à commande numérique industrielle pour la rotation du mandrin par exemple et pourtant c'est très précis mais sous conditions et notamment avec des capteurs qui définissent l'angle de rotation du mandrin.
On ne parle pas du tout des mêmes produits
Zappa, mets déjà une bonne visu sur les trois axes et tu seras agréablement surpris par l'usage pour un moindre coût et une facilité de réalisation.
Amitiés
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Lil- Modératrice
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Date d'inscription : 12/07/2010
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
Oui Lil .... pour une fois .....tu as grandement raison
c'est la sagesse en personne qui est logée dans le fond de ton cœur .....
Toutes nos machines en ont été munies et c'est franchement le jour et la nuit
j'aurais peut être du commencer par là, mais j'ai comme une petite perte de mémoire
depuis un ou deux mois, je pense que cela va s'arranger,
mais le camarade AL Zhemer est en train de tenter de me mettre en
NON !!!!!!! ne tentes pas de tirer les oreilles du doyen, sinon :pleurer: :pleurer:
c'est la sagesse en personne qui est logée dans le fond de ton cœur .....
Toutes nos machines en ont été munies et c'est franchement le jour et la nuit
j'aurais peut être du commencer par là, mais j'ai comme une petite perte de mémoire
depuis un ou deux mois, je pense que cela va s'arranger,
mais le camarade AL Zhemer est en train de tenter de me mettre en
NON !!!!!!! ne tentes pas de tirer les oreilles du doyen, sinon :pleurer: :pleurer:
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Poupa1er- Doyen
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Date d'inscription : 04/09/2010
Re: numériser ma grand-mère [Huré]
bonjour les amis
j'avais bien pensé à mettre une visu sur les 3 axes,mais je doit réaliser, entre autre, des formes en 3D que je suis incapable de réaliser à la main .... je doit si possible avoir une machine polyvalente un peut comme un couteau suisse, ce qui rentabilise mon investissement
Lil, j'ai mesuré mas vis de charriot supérieur, celle qui est actionné par l'avance automatique et le diamètre est de 22mm
a+ FZ
j'avais bien pensé à mettre une visu sur les 3 axes,mais je doit réaliser, entre autre, des formes en 3D que je suis incapable de réaliser à la main .... je doit si possible avoir une machine polyvalente un peut comme un couteau suisse, ce qui rentabilise mon investissement
Lil, j'ai mesuré mas vis de charriot supérieur, celle qui est actionné par l'avance automatique et le diamètre est de 22mm
a+ FZ
zappa- Passionné
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Date d'inscription : 07/06/2012
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