Comment souder une lame de scie à ruban cassée

Bonjour à tous,

j'ai plusieurs lames de ma scie à ruban que j'ai cassées par maladresse, du genre: lame coincée dans la pièce et retirée avec un manque certain de délicatesse ==> résultat: la lame a cassé alors que les dents sont encore dans un excellent état.
Je ne parviens pas à me résoudre à les foutre à la poubelle et aimerais savoir si quelqu'un a une méthode pour souder ces lames.
Personnellement, j'ai essayé avec un poste à souder à l'arc, mais les résultats étaient désastreux: ou bien la soudure "passait" au travers de la lame, ou bienla soudure était tellement grossière qu'il m'était impossible de la meuler correctement.
En d'autres termes, actuellement c'est l'échec sur toute la ligne

Merci pour vos idées et bonne journée à tous

Patrick

bonjour
j'ai demandé a google et il m'a donné:

http://www.usinages.com/scies-f25/soudage-lame-scie-ruban-t463-30.html

http://www.cyberbricoleur.com/index.php?showtopic=2100074722

http://www.soudeur.com/forum/Forum.asp?forum=2§ion=3&post=1424

Bonjour

Je me risque à donner un lien qui pointe vers un autre forum, et dans lequel j'ai participé.http://www.usinages.com/outils-accessoires-f75/machine-souder-les-lames-t3250.html
Avec un transfo de poste à souder, j'ai réalisé une soudeuse de lames. Les résultats me satisfont pour des lames de 13 mm x 0.9 et 13 mm x 0.6

Si tu veux tenter l'aventure, je peux te faire partager mon expérience. J'ai réalisé l'ensemble avec un maximum de matériel de récupération. Il faut disposer d'une petite fraiseuse pour avoir quelque chose de précis; c'est plus simple pour réaliser les mâchoires.
Pour le côté électrique, celà ne pose aucune difficulté, si on respecte la sécurité et que l'on a un ancien transfo de poste à souder ( pas un inverter !!! ). Les fils de porte électrode et de masse ( grosse section ) sont à récupérer aussi.

A te lire

Bon week end

Merci pour vos réponses intéressantes.

Je n'ai malheureusement pas pu répondre plus tôt car mon fournisseur d'internet (qui est par ailleurs le même pour la TV et le téléphone) tarde à réparer ma ligne défectueuse (merci Belgacom).

Je pense que je vai tenter le coup avec un transfo de poste à souder, mais je ne pourrai pas faire mes essais avant Pâques, car mon poste à souder est actuellement en France.

Je ne manquerai certainement pas de vous donner les résultats de mes essais et les questions (inmanquables) qui s'y rapporteront.

Encore mille fois merci et bonne journée à tous.

Patrick

Je vous fais part de mon expérience sur ce sujet avec qques photos ;
j’achète mes lames en rouleaux de 30m = prix équivalent à 3 lames soudées.
J’utilise 2 techniques :

La brasure Ag (facile à mettre en oeuvre) :
Usinage des biseaux (~5/6mm) dans l’épaisseur de la lame.


Mise en place des lames + flux dans le support « à des couettes »




Brasure Ag faite :


Affinage du joint :


Pour savoir si votre brasure est correcte, vous faites subir à votre lame « le double 8 » = technique de rangement pour la mettre en couronne.

La soudure électrique (plus technique et plus pro) :
Ayant récupéré le matériel ad hoc, j’ai construit une soudeuse électrique par refoulage.
La soudeuse :



Transfo rebobiné au secondaire 2V 800Amp + Variac ; ce secondaire est constitué de 2,5 spires en // fait avec de la tresse de masse isolée.


Après avoir préparé la lame, celle-ci est positionnée dans les mors, extrémités bord à bord .
Le mors mobile (droite) doit être reculé au maximun (ressorts comprimés) :


Mise sous tension ; le joint constituant une grande résistance, celui-ci va chauffer :


Le joint va rougir, jaunir et même blanchir ; arrêter aux 1ères étincelles :


Pendant l’étape précédente, le mors mobile va s’avancer grâce aux ressorts et refouler le joint ; aspect du joint qui sera meulé :


Repositionner la lame dans les mors et procéder au recuit du joint ; après avoir mis le variac en position 0, monter la tension jusqu’à obtenir un léger rougissement du joint, revenir à 0 ; refaire 3 à 4 fois.


Vérifier le soudure comme précédemment.

Facile non ?????

EDIT: une vidéo pour illustrer

La classe !

gavroche a écrit:La classe !

Classe, je ne sais pas; simplement la copie de ce qui existe à un autre prix.
Sur Toulouse, il y a qques ferrailleurs assez bien fournis (AirBus et s/t) où l'on trouve du matos intéressant pour les bricoleurs que nous sommes.

Merci mecanotrain

Fichu beau bidule !!!

J'ai fait une soudeuse a point avec un transfo de micro-onde, je ne sait pas si il serait assez puissant pour le convertir en soudeuse a lame?

Mais il reste que ton principe de bloc poussé par ressort est très intéressant.

Pour souder a l'argent pense tu que d'utiliser une torche turbo, de plomberie serait assez puissant?

De toute façon, merci beaucoup pour tes photos elle en stimuleront plusieurs j'en suis sur...


Bonne journé

Daniel

Procule a écrit:Merci mecanotrain

J'ai fait une soudeuse a point avec un transfo de micro-onde, je ne sait pas si il serait assez puissant pour le convertir en soudeuse a lame?
Pour souder a l'argent pense tu que d'utiliser une torche turbo, de plomberie serait assez puissant?
Bonne journé
Daniel

Daniel, je ne peux te répondre pour ton transfo de micro-ondes.
Le mien était un transfo de sécurité en 24V - 1600VA. Je l'ai débobiné en comptant les tours. j'ai ensuite rebobiné 2,5 spires en mettant 3 cables isolés en // et ayant la mm longueur (IMPORTANT) pour le secondaire.
L'idéal est de faire des machoires en cuivre, mais je n'en avais pas sous la main (ni sous le pied).

Pour braser les lames, la torche turbo est suffisante.

Bonsoir

Si on ne possède pas de variac, on peut s'en passer en éloignant les mâchoires ( cela augmente la résistance, diminue le courant et donc la puissance de chauffe )
Le mors poussé par un ressort est incontournable.
Le plus compliqué à réaliser est l'ensemble des mâchoires: elles doivent être parfaitement alignées sur les 3 axes et avoir un mors glissant juste ( celui qui reçoit la poussée du ressort).

Pour le transfo, il faut faire des essais. On peut jouer sur le nbre de spires au primaire et aussi au secondaire.
Pour un transfo de micro ondes, puisque tu l'as, il faut essayer, mais je le rappelle, il faut vraiment soigner les mâchoires.
Pas la peine de sur-dimensionner les connections électriques, des contacts de 1 cm carré sont suffisants.
Sur mon montage, j'ai 2,8 volts à vide avec deux spires complètes . J'ai multiplié le nbre de spires primaires par 4. Le circuit magnétique est saturé. L'appel de courant au primaire (pendant la soudure ) est faible, de l'ordre de 5 ampères.

Voilà quelques indications

Si çà peut aider ...

Je les soude au TIG petit courant et pas de problème
A+

Moi aussi je l'ai essayé, mais elle a cassé tout de suite.

J'aurais due faire un recuit probablement !

Toi comment a tu fais ?

Bien a vous

Daniel

P.S. quel est le type et le diametre de ton materiel d'apport?

JHP01 a écrit:Je les soude au TIG petit courant et pas de problème
A+

Bonsoir
Tu as bien de la chance car j'ai fait des dizaines d'essais au Tig avec des tas de réglages différents
, et chaque fois , ça casse a coté , avec différents revenus ....
Un petit tutoriel sur ta méthode aiderai beaucoup d'amateurs
@+

Bonsoir
Pour le recuit (avec une soudeuse artisanale maison) je chauffe par impulsions jusqu' à ce que l'acier atteigne la couleur bleu , avant le bleu noir ( difficile à décrire) sur 3 cm de chaque côté de la soudure. La contrainte est maximale dans la ZTA Zone Thermiquement Affectée. Cette zone déborde de la soudure elle même.
Ensuite, je laisse refroidir sans rien toucher.
Lame froide, je cintre la lame en tenant les mains à 20 cm de chaque coté de la soudure. Je lui imprime une forme circulaire de diamètre inférieur à celui des volants de ma scie.
TROIS cas possibles:
Soit :Casse immédiate ou la lame fait un plat à la soudure = recuit insuffisant
Soit: La lame plie à la soudure = ce n'est plus de l'acier, c'est de la ferraille (la lame ne cassera pas mais elle perdra ses dents)
Soit :La lame fait un joli arc de cercle sans variation de rayon à la soudure = c'est gagné , je peux la meuler pour l'ébavurer

Sur le net, j'ai trouvé que le recuit de ces aciers se fait a une T° entre 300 et 350 ° qui correspond à la couleur bleu acier. La montée en T° doit être "lente", et le refroidissement aussi.

Pour le TIG, la T° devra certainement être la même, enfin je pense.

Cordialement

Bonsoir Charly
Je pense avoir compris ta méthode d'evaluation du revenu mais je n'ai pas de soudeuse , j'ai un TIG , divers chalumeaux etc ......... mais pas de soudeuse !
J'arrivais bien a souder le ruban très proprement sur un gabarit par fusion des deux bords avec une pointe de tungstène de 1,6 sous 15 à 17 ampères , mais le revenu !!!! zéro de chez nul !!!
@+

BEROLA a écrit:Bonsoir Charly
Je pense avoir compris ta méthode d'evaluation du revenu mais je n'ai pas de soudeuse , j'ai un TIG , divers chalumeaux etc ......... mais pas de soudeuse !
J'arrivais bien a souder le ruban très proprement sur un gabarit par fusion des deux bords avec une pointe de tungstène de 1,6 sous 15 à 17 ampères , mais le revenu !!!! zéro de chez nul !!!

Je te propose d'essayer au bleuet type "Kampingaz".
Une chauffe par le dessous avec la flamme éloignée de 10 cm permet une montée en t° progressive. Sur une lame propre ( acier brillant avant soudure ) permet de voir le changement de couleur de la lame. Attention, dès que la couleur de l'acier varie, ça va très vite, alors recule un peu la flamme et regarde; si la variation de couleur s'arrête , rapproche la flamme un tout petit peu etc ...
Lorsque tu as atteint le bleu PROGRESSIVEMENT, éloigne la flamme et laisse refroidir sans rien toucher.

Pour tes essais, fait toi la main sur une lame usée ou qui a perdu ses dents. Au bout de 3 ou 4 essais tu auras pigé le coup de main et tu réussiras sur la lame que tu viens de souder.

Le truc (déjà indiqué) c'est de polir la lame avant de la souder pour avoir la belle couleur acier sur 5 cm de chaque côté de la soudure, et de faire le recuit hors d'une lumière vive qui faussera le rendu des couleurs de la lame. La flamme par le dessous permet de bien voir la couleur.

Si malgré tout ça va trop vite tu peux poser ta lame sur une tôle plus épaisse que ta lame qui permettra une chauffe plus lente par l'inertie thermique de la tole interposée entre la flamme (en dessous) et la lame (au dessus). (Cette méthode est utilisée pour obtenir le jaune "gorge de pigeon" sur certaines pièces mécaniques qui resteront visibles après montage).
La lame doit reposer à plat sur la tôle mais ne pas y être bridée pour laisser la libre dilatation. Une tole bien plus large que la zone à chauffer, avec deux pièces d'acier bien lourdes posées sur la lame à chaque extrémité de la tole pour plaquer la lame sur la tole. La lame fait le cercle au dessus de la tole de façon à ce que sa courbure naturelle la plaque sur la tole.

Je ne sais pas si je suis clair , ....

Dit moi ...

Bonsoir Charly

ton explication est on ne peut plus claire ! je pense avoir compris ta façon de procéder .
Je vais me remettre sur le truc , faire des essais sur des vieux bouts de lames .

Je te tiendrai au courant , merci bien d'avoir expliqué tout ça .
@+

bonsoir à tous

Je posséde une soudeuse du même type que celle objet de ce post de Cyberbricoleur: http://www.cyberbricoleur.com/index.php?showtopic=800158306&mode=threaded&pid=800158332

La mienne est plus ancienne et elle fonctionne bien mais je n'arrive pas à souder : j'ai essayé à l'ARAflux + métal d'apport en ruban (le ruban était avec la machine)
ça rougit vite est bien mais la brasure ne colle pas : il reste de la "crasse" ( au moins du noir...) sur l'acier et le métal d'apport qui a bien fondu se décolle

comme j'ai pensé que mon biseau était peut être pas top, j'ai essayé carrément de braser la lame sans la meuler: c'est pareil...

Quel flux faudrait il utiliser pour "être bien ?" : j'ai de l'Hampton pour souder à l'étain : pas OK sans doute ?

Autre chose : que pensez vous du recuit qui est proposé dans le post ?

Bjr Yvon,
un flux pour soudure à l'étain ne convient pas pour une brasure à l'Ag. Il faut le flux adapté (voir chez Castolin, ou en GSB).
Le recuit est INEVITABLE pour une soudure électrique.

Bonsoir Yvon

Tes problèmes doivent venir peut être de l'oxydation de surface de ton ruban. Passe le à la toile émeri, tu en coupes un tout petit bout que tu coinces entre les deux extrémités de lame, après avoir mis du décapant spécial soudure argent entre toutes les faces.
Si ça ne fonctionne pas, c'est le métal d'apport et le décapant qui ne sont pas compatibles.
Tu achètes une baguette + le flux qui correspond. Tu martelles la baguette pour en faire une feuille, tu la coupe, et tu faits ta soudure.

Dit nous ...

A+