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Message  chris74 le Ven 13 Jan 2012, 20:22

Salut, j'aimerais essayer d'usiner une pointe tournante pour ma poupée de mikron t90 qui est en cône 2°, c'est pas que cela ne se vend pas ,mais le prix est assez dissuasif pour le particulier (324.00 € HT chez Schaublin et je n'ai trouvé que ça).
Par contre est ce que vous connaissez des sites où l'on décrit cette fabrication, histoire que je m'en inspire. Mon soucis c'est la concentricité , comme je vais devoir retourner la pièce je sais pas trop comment procéder. Pour les roulement je vais monter des 5200 (double rangée à contact oblique), car j'en possède, faut il ajouter quand même une butée à billes ?
En vous remerciant
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Message  chioggia le Sam 14 Jan 2012, 07:06

tu devrais regarder la possibilité de passer ton cône Schaublin 2° en cône Morse N°1 je crois, ils sont assez proches, je l'ai fait il y a longtemps sur un Schaublin 102, c'est parfait et là après tu trouves tout ce que tu veux.

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Message  Lil le Sam 14 Jan 2012, 07:08

Bon Matin Chris

@chris74 a écrit:Pour les roulement je vais monter des 5200 (double rangée à contact oblique), car j'en possède, faut il ajouter quand même une butée à billes
Non, mais ne monte qu'un seul roulement à contacts obliques. Le deuxième devra obligatoirement être un roulement à bille standard libre sur la cage externe.

Amitiés

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Message  chris74 le Sam 14 Jan 2012, 09:05

@chioggia a écrit:tu devrais regarder la possibilité de passer ton cône Schaublin 2° en cône Morse N°1 je crois, ils sont assez proches, je l'ai fait il y a longtemps sur un Schaublin 102, c'est parfait et là après tu trouves tout ce que tu veux.

C'était l'idée de départ, mais si je me loupe..................la poupée est morte, j'ai déjà un tasseau en cone 2° b10 pour monter un mandrin et une pointe sèche, il ne me manquera que la pointe tournante

@Lil a écrit:Bon Matin Chris

ne monte qu'un seul roulement à contacts obliques. Le deuxième devra obligatoirement être un roulement à bille standard libre sur la cage externe.

Amitiés

Donc un 7200+6200 si je te suis, c'est ça ? Donc mon 5200 j'en fais un presse papier Very Happy

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Message  Lil le Sam 14 Jan 2012, 09:21

@chris74 a écrit:

Donc un 7200+6200 si je te suis, c'est ça ? Donc mon 5200 j'en fais un presse papier Very Happy
Non, tu me l'envoies Smile
Je n'ai jamais écrit d'utiliser un 7200 Mad
J'ai dit roulement à contacts obliques (donc ton 5200) + un roulement standard (6200 si tu veux) à l'arrière afin de ne pas faire dériver le 5200 si tu appliques des efforts latéraux ou autres Smile .
J'y cause pourtant bien le françois Basketball

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Message  chris74 le Sam 14 Jan 2012, 10:06

J'avais pas compris, Embarassed , je te remercie et je vais donc aller, d'un pas vaillant......................................chez le coiffeur Very Happy Very Happy et je débuterais l'usinage cet après midi, je vais encore avoir besoin d'aide pour la vérification des cotes du cônes.
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Message  Ordinerf le Sam 14 Jan 2012, 11:10

j'aime bien le lien entre le coiffeur et l'usinage, tu as les cheveux si long que tu ne verrais même plus la pièce alors zou au coiffeur avant bom

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Message  chris74 le Sam 14 Jan 2012, 11:37

Voilà, le bonhomme il a rajeunit de 10 ans bom .
Donc je suis aux calcul de mon cône à 2°. Si mon gros Ø est de 12mm, que la longueur est de 50 mm, mon petit Ø serait de 10.254mm, est ce que cela vous semble correct ?
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Message  chris74 le Sam 14 Jan 2012, 17:07

Comme promis, j'ai commencé l'usinage par le cône à 2°, usinage parfait et cône...............qui ne rentre pas dans la poupée, j'ai vérifié, revérifié, y'a pas c'est pas du 2°.....................donc pour résumer le CM1 a du jeu (pas beaucoup mais quand je monte un CM1 et que je force latéralement il y a pas loin d'1/10eme de jeu) et le 2° ne va pas non plus.
J'ai commandé il y a 2 jours un alésoir en CM1, je vais en passer un coup dès que je l'aurais, peut être le cône de la poupée est abîmée .En attendant j'arrête l'usinage de la pointe tournante car j'en ai déjà une en CM1.
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Message  Yvon le Sam 14 Jan 2012, 20:08

bonjour et meilleurs copeaux à tous !!!

D'arès les documents que je trouve , l'angle du cone du CM1 fait 5,7° ou bien 2 fois 2°51min (2,85°)...
Est ce correct ?
je comprends pas pourquoi vous faites une cone à 2° ...

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Message  chris74 le Sam 14 Jan 2012, 20:10

@Yvon a écrit:bonjour et meilleurs copeaux à tous !!!

D'arès les documents que je trouve , l'angle du cone du CM1 fait 5,7° ou bien 2 fois 2°51min (2,85°)...
Est ce correct ?
je comprends pas pourquoi vous faites une cone à 2° ...

Oui le cm1 fait bien 2.51° mais "à l'époque" de nombreuses machines étaient équipées en cone 2° (Schaublin102 et 70, mikron etc)
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Message  hdx le Dim 15 Jan 2012, 13:30

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Message  chris74 le Dim 15 Jan 2012, 15:12

Je te remercie pour le tableau, mais déjà, au niveau du Ø max cela ne correspondait pas au CM1, j'ai dû recouper de 5mm mon fourreau pour que le CM1 puisse se monter, l'angle avait, par contre, l'air "assez" juste. Mais maintenant, même monté au maillet, il subsiste un jeu de quelque 1/10eme au niveau du gros Ø..................un coup d'alésoir devrait pouvoir "arranger" cela, c'est l'état de surface final qui me fait douter, un alésoir ne laiss pas une surface parfaitement lisse, est ce que pour un montage de cône ce sera suffisant ?
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Message  chris74 le Dim 04 Mar 2012, 19:01

Bonsoir, ce week end j'ai continué un peu la fabrication de ma pointe tournante. Le corps et la bague sont terminés, il me reste à faire la pointe , mais avant il faut que je réfléchisse à la façon de l'usiner sans reprise afin d'être parfaitement concentrique.

fabrication pointe tournante 00718

fabrication pointe tournante 00812

fabrication pointe tournante 00911


Pas de difficultés particulières dans cette réalisation, le cône à été fait en numérique ainsi que le filetage M32x100. L'acier utilisé est un morceau d'étiré en Ø 40, je n'avais que ça sous la main. La pointe que j'ai (chinoise) a pas mal de jeu latéral, de plus, elle est très courte et souvent j'ai des difficultés à l'utiliser du fait de ce manque de longueur. Celle que je fais sera donc bien plus longue et munie de 2 roulements: 1x5200 placé devant et 1x6200 à l'arrière.

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Message  chris74 le Mer 07 Mar 2012, 13:47

Voilà, la pointe tournante "home made" est terminée. J'ai un faux rond de 2 à 4 micron (pas bien facile à mesurer) "à vide", pas de jeu apparent au niveau des roulements. Je suis bien content du résultat final.
Pour résumer les dimensions:
-cône cm1
-1 roulement 5200
-1 roulement 6200
-Ø de la pointe 9mm
-Ø du corps 40mm

fabrication pointe tournante 00117

fabrication pointe tournante 00222
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Message  Ordinerf le Jeu 08 Mar 2012, 11:40

beau travail Wink
l'as-tu testé en usinant une pièce pour voir si elle ne vibre pas ? Embarassed

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Message  chris74 le Jeu 08 Mar 2012, 18:08

Oui, pas de vibrations, mieux que ma contre pointe chinoise qui m'obligeait à mettre beaucoup de contraintes pour annuler le jeu, surtout en latéral. Avec la nouvelle, je mets juste en contact et c'est "parfait".
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Message  maximus 94 le Ven 09 Mar 2012, 06:18

fabrication pointe tournante 431767 belle réalisation,

Comme quoi on n'ai jamais si bien servi que part soit même rabbit

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Message  Lil le Ven 09 Mar 2012, 06:52

Hi Chris fabrication pointe tournante 2998821839

@chris74 a écrit:Oui, pas de vibrations, mieux que ma contre pointe chinoise qui m'obligeait à mettre beaucoup de contraintes pour annuler le jeu, surtout en latéral. Avec la nouvelle, je mets juste en contact et c'est "parfait".
C'est pour cela que j'ai insisté pour que tu ne montes qu'un seul roulement à contact oblique (5200) et un roulement standard (6200) à l'arrière afin de supprimer les vibrations.
Ta contre-pointe aurait vibré et chauffé si tu avais monté 2 roulements à contacts obliques en tandem.
Paradoxalement, il faut que la cage externe du 6200 soit libre en contrainte (dilatation et efforts) Smile

Amitiés

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Message  Abalone le Mer 16 Mai 2012, 13:09

@chris74 a écrit: L'acier utilisé est un morceau d'étiré en Ø 40, je n'avais que ça sous la main.

Bonjour,

Très belle réalisation !

Cependant, j'ai une petite inquiétude concernant le matériau utilisé.
Les attachements coniques sont en général, réalisés en acier "noble" (les attachements de fraisage sont en 16NC6), cémentés et trempés afin de limiter, dans le temps, l'usure provoquée par le contact acier / acier, et les montages et démontages fréquents.
Le fourreau dans lequel cette contre pointe sera montée ne devrait pas échapper à la règle et devrait être assez dur.

Des montages et des démontages fréquents de cette contre pointe vont user le cône de la contre pointe rapidement, et donc induire du jeu dans ce cône.

D'autre part, l'étiré contient du souffre et du plomb, ce qui le rend très peu résistant au cisaillement, chose qui n'est surement pas souhaitable pour l'utilisation qui sera faite de cette pièce.

Pour finir, cet acier n'est que très difficilement et très peu durcissable, la meilleure solution que j'ai pu trouver, pour pallier à ce problème étant le chromage dur (Îl faudrait réusiner le cône, le faire chromer et le finir en rectif, dans le cas présent).

Ceci dit, je suis admiratif devant cette pièce fabrication pointe tournante 431767

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