Numérisation Sieg SX2

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Mer 20 Avr 2011, 06:12

Hello Pierre ,

Ta solution de blocage de la cage intérieure du roulement est excellente.
Je ne te l'ai pas proposée, car je pensais qu'elle te poserait des soucis de réalisation.
Dans ces conditions, tu peux utiliser directement un écrou SKF (écrou à créneaux) avec un pas fin et qui serre avec force et précision le roulement. Tu peux même prévoir une rainure sur la noix afin de placer la rondelle crénelée anti-desserrage.

Amitiés

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 20 Avr 2011, 09:02

Bonjour Lil,

Je trouve cette solution plus simple à réaliser car je n'ai qu'à faire le filetage en m20, il faudra que j'aille voir un ami si il a la filière.

Concernant l'écrous, l'avantage du skf (si je vois à peu près comment il est) est assez fin avec un pas fin. As-tu un ordre de prix pour un écrou comme celui là car sinon autant le réaliser sois même Wink

Bonne journée

Pierre


Dernière édition par kiko le Mer 20 Avr 2011, 13:55, édité 1 fois
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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 20 Avr 2011, 13:53

Je viens de penser qu'en adoptant cette solution, je vais devoir repenser mon palier car il faut pouvoir laisser passer la bague taraudée Wink

Je vais entièrement le refaire pour pouvoir faire les fixations du moteur.

J'essaye de vous montrer tout ce soir Very Happy

Bonne journée à tous,

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 20 Avr 2011, 20:19

Voila le résultat du dur travail que j'ai fait cet aprem, il reste encore quelques trucs à paufiner mais dans l'ensemble ça ressemblera à ça Wink

J'attends les avis de tout le monde pour critiquer Very Happy







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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Jeu 21 Avr 2011, 06:39

Bon Matin Pierre

kiko a écrit: J'attends les avis de tout le monde pour critiquer Very Happy
Aucune critique, c'est très bien ...





.. si ce n'est ....






... un petit détail ....






... pourquoi la noix de la vis est-elle en ... bois


Bravo Pierre


Bises

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Jeu 21 Avr 2011, 07:41

Bon matin,

Pourquoi c'est pas solide le bois? Laughing

Non sérieusement, je l'ai coloré pour que quand j'essaye de faire tourner l'ensemble qu'on voit vraiment si ça tourne Wink

Si c'est bon alors, c'est parfait, il ne reste plus qu'à fabriquer...

Bonne journée,
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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 27 Avr 2011, 13:28

Bonjour, une petite question concernant le choix du matériau :

Je me suis renseignier à un vendeur de matière près de chez moi, c'est 20€ le mètre d'A60 et 175€ le mètre d'au4g,

Pour l'acier ça reste encore raisonnable par contre, pour l'alu c'est vraiment très cher

Je viens de vois sur qualichute, ils ont de l'A37 à des prix vraiment très compétitifs, 3.21 HT en D35*410mm. L'A37 est un acier très doux non? Est-ce qu'il ira pour fabriquer les manchons?

Merci beaucoup
Pierre.
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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Mer 27 Avr 2011, 14:20

Hello Pierre

kiko a écrit:Je viens de vois sur qualichute, ils ont de l'A37 à des prix vraiment très compétitifs, 3.21 HT en D35*410mm. L'A37 est un acier très doux non? Est-ce qu'il ira pour fabriquer les manchons?
Très bien.
L'A37 s'usine très bien et est suffisamment résistant pour cette application.
Sa seule contrainte est l'oxydation et la nécessité que tu auras de peindre les pièces.

Amitiés

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 27 Avr 2011, 14:40

Merci de cette réponse rapide Lil Wink

Je viens d'envoyer un mail à Quali acier, c'est la même entreprise que qualichute pour leur donner les dimensions que je voulai, j'attend une réponse de leur part.

Je le peindrai donc pour éviter qu'il s'oxyde mais en général j'ai tendance à bien huiler, ça limitera l'oxydation sur les partie que je ne pourrai pas peindre Laughing

Je vous tiens au courant de l'avancée du bordel !

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Ven 29 Avr 2011, 13:35

Holla ! Very Happy

J'ai fabriqué les supports moteurs, platine de fixation du moteur et je fais des prototypes en pvc ou téflon des manchons entre le moteur et le coupleur et cette après midi je ferai l'autre manchon, je fais ça parce que pour l'instant je n'ai pas la matière et j'attend de la commander quand j'aurai calculer tout ce qu'il me faut car là pour deux morceaux d'acier, j'en ai pour plus de la moitié en frais de port, c'est dommage :/

Et puis ça me sert aussi à voir où sont mes erreurs Laughing

Les support moteur et la platine sont fait dans du plastique que je trouve très résistant, une plaque de 15cm* 150cm je n'arrive pas à la casser en prenant appuis avec le genoux, c'est un plastique de 10mm d'épaisseur que mon père m'a ramener du boulot, ils s'en servent pour faire des parois de douche donc du coup j'en ai quelques chutes Wink , on verra bien si ça tient dans le temps, en attendant je fais avec car quand je vois le prix de l'alu, je vais être un peu juste niveau budget pour le projet Laughing

Aller, quelques photos et je me remet au boulot Wink







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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Dim 08 Mai 2011, 12:34

Bonjour,

J'ai fabriquer le premier manchon moteur-coupleur en A60, il ne me reste plus que la rainure de clavette à faire et les deux taraudages pour maintenir la clavette.

J'aller attaquer le second manchon, celui vis-coupleur mais avant j'ai quelques questions, je vais devoir coller la vis qui fait 11.4mm (encore une taille à la c**) dans le manchon, il faut donc que je laisse un peu de "jeu" pour la colle, j'ai un alésoir en 12, est-ce que ça ne sera pas trop grand? car sur un petit diamètre comme ça, je n'arriverai pas à passer un outil sur le tour. Sinon je peux percer à 11.5mm là ça laisse 0.1 de jeu mais il n'y aura surement pas un excellent état de surface mais est-ce vraiment important vu que la vis sera collée?

Merci d'avance,
Bonne fin de journée
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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Dim 08 Mai 2011, 19:00

Hello Pierre,

Je te réponds rapidement :

kiko a écrit: Sinon je peux percer à 11.5mm là ça laisse 0.1 de jeu mais il n'y aura surement pas un excellent état de surface mais est-ce vraiment important vu que la vis sera collée?
En effet perce d'abord à 11, puis tu alèses au foret à 11,5, tu seras ainsi plus proche de la cote de 11,5 mm.
Ne colle pas immédiatement :
il faut que tu vérifies d'abord que l'écrou étant au plus proche des roulements obliques, l'ensemble tourne sans effort. Le mieux sera de coller le manchon lorsque l'écrou de la vis est au plus proche du roulement.

Amitiés

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Dim 08 Mai 2011, 19:33

Merci de cette réponse, non je ne collerai pas de suite car d'une part je n'ai pas encore acheter la colle et aussi que je monterai à la fin car j'ai besoin de la fraiseuse pour réaliser les différentes pièces Laughing

Par contre mon tour étant bien usé, je n'arrive pas bien à tenir les cotes :S j'ai des écarts de 0.1, ça me fait chi** un peu... Je vais voir si je peux pas le faire rapidement au lycée jeudi Wink

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Mer 11 Mai 2011, 19:47

Hola cheers

J'ai complètement fini le premier manchon et je l'ai monté sur ce qui est déjà fait Smile
Comme je n'ai pas de broche pour faire la rainure de clavette j'ai tout fait à la lime vodoo







Sinon, j'ai bien entamé le second manchon, il ne reste plus que la rainure d'assemblage avec le coupleur et le filetage que je ferait en 18*150 car c'est la plus grosse filière que je peux me faire prêter car en acheter une en 20mm à 40€ pour m'en servir 2 fois :/

Par contre je ne suis pas vraiment sur de la concentricitée entre le diamètre 20 et l'alésage de la vis, ma contre pointe n'était pas tout à fait bien alignée, j'espère que le flexibilité du foret aura compensée. Est-ce que vous savez comment je peux le mesurer?

Allez, la suite très prochainement Wink

Bonne soirée
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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Jeu 12 Mai 2011, 21:48

Bonsoir à tous,

je refais appel à vous parce que là j'ai du mal, je suis en train de réfléchir à l'axe Z et je vous avoue que je ne voie pas comment faire la fixation du moteur, (pour celle de l'écrou, pas de problème je reprend la solution de CNCFUSION) car il faut quand même que ce soit rigide et Lil, tu me déconseiller de faire comme CNCFUSION car il n'y a juste que deux vis de fixation pour le moteur (c'est vrai que si ça donne des ac coups, c'est pas forcément bon) mais de toute manière il aurait fallu le revoir car eux ils utilisent des coupleurs de petit diamètre, ceux en epoxy font quand même 80mm Laughing

Je fais donc appel à votre ingéniosité pour m'aider Very Happy

Bonne soirée
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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Ven 13 Mai 2011, 06:33

Bon Matin Pierre

kiko a écrit: .../... je suis en train de réfléchir à l'axe Z et je vous avoue que je ne voie pas comment faire la fixation du moteur, (pour celle de l'écrou, pas de problème je reprend la solution de CNCFUSION) car il faut quand même que ce soit rigide et Lil, tu me déconseiller de faire comme CNCFUSION car il n'y a juste que deux vis de fixation pour le moteur (c'est vrai que si ça donne des ac coups, c'est pas forcément bon)
Tu refais la même chose que CNCFUSION, sauf que tu rajoutes une plaque (7075, 2017 e = 15 mm) de la largeur du moteur, de la longueur du bloc et à l'équerre par rapport à celui-ci. Tu pourras ainsi avoir une fixation rigide de la plaque à l'équerre (4 x vis M8 ou plus ) et le moteur aura ses 4 vis de fixation sur la plaque.

Amitiés

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Ven 13 Mai 2011, 11:08

Bonjour Lil :)

Je vois à peu près comment tu dis, je vais essayer de dessiner tout ça pour que ça soit clair et après j'essayerai de trouver de l'ali pour le realiser.

En tout cas, je suis bien satisfait des services de Lil consulting Very Happy

Bonne journée,
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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Ven 13 Mai 2011, 19:48

En cherchant sur le web, je suis tombé sur une numérisation d'une sieg x1, le modèle en dessous de la x2.

L'avantage ici c'est que la vis est bien protégée mais est-ce que le bras de levier n'est pas trop loin? la colonne sur la x2 fait environ 55mm d'épaisseur.

On peut peut être améliorer le système en fixant la tête des deux cotés pour annuler l'effet de basculement de la tête sur la droite ou la gauche.

Avec cela, la fixation du moteur devient aussi plus simple et plus rigide car il reste dans l'axe de la colonne Wink



http://www.embeddedtronics.com/micromill.html

Encore une fois, j'attends les avis des pros Very Happy

Pierre


(Ps: Rome ne c'est pas fait en un jour Laughing)
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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Sam 14 Mai 2011, 06:50

Hello Pierre

kiko a écrit: .../... On peut peut être améliorer le système en fixant la tête des deux cotés pour annuler l'effet de basculement de la tête sur la droite ou la gauche.
Je ne vois pas ce que tu veux dire ?

kiko a écrit:Avec cela, la fixation du moteur devient aussi plus simple et plus rigide car il reste dans l'axe de la colonne Wink
peux-tu faire un dessin car je ne comprends pas non plus ...

Par contre, l'idée du compensateur avec un contre-poids est à retenir, bien que je ne sache pas le poids de la tête de la Sieg ... Le PB des contre-poids est le matériau, le plomb est interdit (RoHs). De l'uranium, peut-être , car en ce moment cela se trouve facilement Smile

Amitiés

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Sam 14 Mai 2011, 11:57

Bonjour, je vais essayer d'expliquer avec les photos, ce sera certainement mieux

Tout d'abord, sur le site http://www.embeddedtronics.com/micromill.html la liaison entre l'écrou de la vis à billes et la tête de fraisage se fait par un "bras" du coté droit. Je pensais améliorer le système en rajoutant un "bras" du coté gauche de la tête, comme cela la tête serait guidée "en équilibre".

Mais il y a un problème, du coté droit j'ai déjà des perçage et taraudage pour fixer le bras alors que du coté gauche je n'ai rien et percer la pauvre petite tête de ma fraiseuse ça va être dur et j'ai peur de l'endommager surtout qu'il ne doit pas y avoir 40mm d'épaisseur de fonte Laughing


Sinon, pour l'histoire du moteur qui est au centre de la colonne, voir les deux photos, sur celle de cncfusion, le moteur est sur le coté de la colonne, il est donc en porte à faux.





En fait ma question c'est surtout est ce qu'en prenant la solution de http://www.embeddedtronics.com/micromill.html le "bras de liaison" ne sera pas trop long pour supporter ce poids car le fait, comme ça la vis sera mieux protégée et la fixation du moteur bien plus simple à réaliser.


--------------

Concernant le contre poids, que penser vous de couler un bloc de béton?

bon week -end à tous,

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Sam 14 Mai 2011, 12:32

Je viens de trouver les exemples de numérisation de sieg X3 (cette fois, le modèle en dessus de la mienne)

Et la liaison entre l'écrous de la vis à billes et la tête se fait comme sur le site http://www.embeddedtronics.com/micromill.html Sauf que la tête de la x3 doit pas faire loin du double de ma x2



le site: http://www.einfach-cnc.de/x3_version_1.html

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Dim 15 Mai 2011, 08:00

Hello Pierre

La solution de la vis et du moteur dans l'axe et à l'arrière de la colonne semble intéressante.
Sur la photo de la X3 tu peux voir la présence d'un compensateur à gaz.
La solution d'un contre-poids en béton ne me paraît pas judicieuse :
- masse volumique du béton ~ 2 200 kg/m3
- masse volumique de l'acier entre 8 000 et 9 000 kg/m3
- masse volumique du plomb ~ 11 000 kg/m3

Amitiés

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Dim 15 Mai 2011, 18:28

Salut Lil,

en effet pour le contre poids, le mieux serait de trouver du plomb ou au pire de l'acier (moins toxique Wink )

Pour l'histoire du moteur dans l'axe, je vais faire comme ça je pense, ça sera beaucoup mieux et j'ai finalement trouvé deux perçage du coté gauche de la tête, un M10 l'autre M6, ça devrait convenir, je vous fais des photos dès que possible.

Bonne fin de week-end

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  Lil le Dim 15 Mai 2011, 19:13

Hi Pierre

kiko a écrit: en effet pour le contre poids, le mieux serait de trouver du plomb ou au pire de l'acier (moins toxique Wink )
En dépit de la directive RoHs, ne t'inquiètes pas trop de la toxicité du plomb si tu le coules épisodiquement une fois.
Le mieux étant dans une chemise acier.
• Je ne pense pas que tu seras en contact permanent ou que tu aies un risque d'ingestion, tu ne songes pas sérieusement à le fumer ou à le chiquer Smile .
• Les fumées lors de la coulée seront très limitées et pratiquement inoffensives.
• Pense aux conduites en plomb qui sont toujours en service depuis des décennies.
• Pense aux patients qui ont encore des plombages (amalgames de plomb et de mercure Mad ) depuis des décennies ...
• Je ne connais personne qui ait manipulé du plomb et qui soit atteint de saturnisme Smile

Vue l'envolée des cours du cuivre, on va bientôt nous dire qu'il est toxique au même titre que l'or ou que l'argent métal king

Amitiés

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Re: Numérisation Sieg SX2

Message  kiko le Dim 15 Mai 2011, 19:17

Oui, je me fais pas trop de soucis pour ça, c'est pas une foie qui va me rendre malade et puis comme tu dis entre les conduites et tout Laughing

Le soucis ça va être où est-ce que je peux en récupérer pour en avoir 20kilos Wink

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Re: Numérisation Sieg SX2

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